Скидка на газ для Украины может свидетельствовать о прямой измене


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  Стрaница 1, 2, 3  След.
Автор
#1  Сообщение 08.06.15, 01:02  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1923
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Россия
КИЕВ, 5 июня 2015
Возможное продление скидки на газ для Украины не дает России гарантий на смягчение отношений с Западом, считает руководитель Центра экономических исследований ИГСО Василий Колташов. «Россия зашла уже очень далеко по пути конструирования мира, когда против нее ведется война. И все эти скидки, конечно, помогают неофашистскому режиму на Украине укрепиться, но они ни в коем случае не обеспечивают России тех гарантий, которые она ждет от Запада», — сказал он корреспонденту ИА REGNUM 5 июня. По словам экономиста, вся та политическая разрядка в переговорах, которая имела место в последнее время, когда, по крайней мере, не принималось решений о новых санкциях, через некоторое время закончится новыми обвинениями в адрес Российской Федерации.

Директор Института проблем глобализации Михаил Делягин полагает, что люди, принимающие решение о скидке для Украины, действуют не в интересах России. «Я вполне допускаю, что люди, которые в данном случае принимают решение от имени России, действуют в интересах не столько России, сколько в интересах каких-то активов за границей. Просто боятся рассердить Запад, чтобы у них не конфисковали какие-нибудь дворцы. Или же это люди, которые искренне считают, что во всем прав Запад, а Россия всегда виновата, потому что это Россия. Таких людей в нашем либеральном клане достаточно много, и они вполне могут быть причастны к принятию соответствующих решений по скидке на газ. Найти объяснений этому без гипотезы прямого предательства интересов России, прямой государственной измены, мне затруднительно», — заявил он.

http://regnum.ru/news/polit/1931140.html

_________________
#сириянаша

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 08.06.15, 01:04  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10393
Откуда: Масква
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 251 раз.
Vietnam
А если дадт скидку,но газа не дадут? Так не щитаецо?

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 08.06.15, 01:11  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1923
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Россия
Санька писал(а):
А если дадт скидку,но газа не дадут? Так не щитаецо?
Если не заплатят - не дадут...

— Когда же вы стулья принесете?
— Стулья против денег.
— Это можно, — сказал Остап, не думая.
— Деньги вперед, утром — деньги, вечером — стулья или вечером — деньги, а на другой день утром — стулья.
— А может быть, сегодня — стулья, а завтра — деньги?
— Я же, дуся, человек измученный. Такие условия душа не принимает.

_________________
#сириянаша

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 08.06.15, 01:59  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2792
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
У РФ только в банковском секторе бывшей Украины активов на хулиарды баксов, а все вместе десятки хулиардов. Так что пока укры в конец не оборзеют скидка будет. И заводик липецкий будет работать.

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 08.06.15, 02:44  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 434
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Россия
sevsk писал(а):
У РФ только в банковском секторе бывшей Украины активов на хулиарды баксов, а все вместе десятки хулиардов. Так что пока укры в конец не оборзеют скидка будет. И заводик липецкий будет работать.

Да сдалась вам та скидка. Юлька так Вовану сделала хорошо, что цена со скидкой нынче больше, чем цена по которой укры покупают газ в европах. Сейчас украина у газпрома газа покупает относительно немного, в основном покупает в европе и даже закачивает в свои ПХГ. Головные боли по поводу скидки надуманы, потому как даже со скидкой цена больше чем цена того же газ от газпрома + маржа какой-нибудь словении.

_________________
"Мы унитаз" (С) Хохлы в Юрмале. :)
Порошенко постоянно не пьет, он все время не пьет... все гораздо хуже. (с) Шарий

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 08.06.15, 03:01  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4399
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Россия
есть такой бизнес - Родину бывшую продавать. Особенно в этом преуспели "талантливые предприниматели" с финским, швейцарским и израильским гражданством, случайно все оказавшиеся дружками одного кремлевского чмошника

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 08.06.15, 03:09  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2014
Сообщения: 1903
Откуда: Москва
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 118 раз.
Россия
Украина выпрямляет путь в ЕС
Пытаясь взять под контроль транзит российского газа

У Украины появился шанс лишить "Газпром" контроля над по крайней мере одним маршрутом прокачки газа через страну в Европу. Заключив соглашение с венгерской FGSZ, Киев требует, чтобы российская монополия предоставила данные о потоках газа. Это позволит организовать виртуальный реверс, уйти от России как от поставщика и создать собственный газовый хаб. Если "Газпром" откажется, Украина планирует надавить на него через Еврокомиссию в рамках антимонопольного дела. Правовая аргументация Киева выглядит не слишком уверенной, но может стать поводом для серьезного давления на Москву из Брюсселя.

"Укртрансгаз" подписал с оператором венгерской газотранспортной системы FGSZ договор о взаимодействии и обмене информацией (interconnection agreement). Это первое подобное соглашение между Украиной и страной--членом ЕС. Оно дает возможность организовать виртуальный реверс газа через Украину. Это означает, что Киев сможет покупать у европейских компаний газ, который поставляет им "Газпром", и отбирать его из трубы на своей территории, что не только избавляет страну от необходимости платить за транспортировку, но и дает ей возможность полностью обеспечивать себя газом вообще без контракта с "Газпромом". Кроме того, европейские компании смогут хранить газ в украинских ПХГ, что создает предпосылки для организации в стране газового хаба.

Сейчас подобная схема невозможна, поскольку транзитный контракт между "Газпромом" и НАК "Нафтогаз Украины" предусматривает, что транзитный газ на западной границе Украины передается "Газпром экспорту", а уже от него операторам ГТС Польши, Словакии, Венгрии и Румынии. "Укртрансгаз" не знает, каким покупателям предназначены те или иные объемы газа, так как не знает их shipper code (восьмизначный буквенно-цифровой код, обозначающий конкретного поставщика или получателя газа).

Соответственно, компания не может договориться о покупке этого газа или любых других коммерческих операциях, то есть без участия "Газпром экспорта" организовать виртуальный реверс на территории Украины нельзя, а монополия выступает категорически против подобных схем. Именно поэтому Украина была вынуждена пойти по пути создания физического реверса из Европы, который по большей части является юридически безупречной имитацией реального движения газа: например, в случае Польши российский транзитный газ пересекает украинско-польскую границу, проходит несколько сотен метров по польской территории, меняя собственника, после чего движется в обратном направлении.

В ЕС виртуальные поставки газа (backhaul) не только разрешены, но и предусмотрены Третьим энергопакетом. Теперь, установив первый прямой контакт с европейским газотранспортным оператором, Украина планирует потребовать от "Газпром экспорта" передачи shipper code. "Если этого не произойдет, мы рассматриваем возможность подать жалобу в директорат Еврокомиссии по конкуренции",— заявил в пятницу глава "Нафтогаза" Андрей Коболев. В Еврокомиссии сообщили "Ъ", что полностью поддерживают соглашение между "Укртрансгазом" и FGSZ. "Важно, что документ также служит правовым основанием для "Газпрома" передать "Укртрансгазу" те функции, которые он по-прежнему выполняет на границе Украины и ЕС и которые должны относиться к ответственности украинского оператора",— пояснил представитель Еврокомиссии. Он не стал комментировать, примет ли Еврокомиссия к рассмотрению возможную жалобу "Нафтогаза", учитывая тот факт, что Украина не является членом ЕС. "Пусть жалуются",— заявили "Ъ" в "Газпроме". Там подчеркнули, что существующая схема транзита газа опирается на контракт от 2009 года (Киев оспаривает его в Стокгольмском арбитраже), и ни европейское регулирование, ни внутренние законы Украины в одностороннем порядке изменить ситуацию не могут.

Опрошенные "Ъ" юристы и эксперты неохотно комментируют данную тему, указывая, что политическая составляющая в ней гораздо важнее, чем юридическая. "Очень сложно оценивать, потому что даже в ЕС эта часть энергетического права еще очень сырая — например, сетевой кодекс об обмене информацией между газотранспортными операторами, в соответствии с которым сделано соглашение между "Укртрансгазом" и FGSZ, вступил в силу всего две недели назад",— говорит один из собеседников "Ъ". Другой источник "Ъ" отмечает, что правовая база для претензий "Нафтогаза" довольно слабая. "Обвинять "Газпром" в нарушении европейского регулирования бессмысленно, потому что Еврокомиссия может заставить компанию изменить соглашения по передаче газа с газотранспортными операторами ЕС, но не с "Нафтогазом",— говорит он.— Есть еще претензии к "Газпрому" по нарушению обязательств Энергетического сообщества, но Россия свою подпись под Договором к Энергетической хартии (ДЭХ) отозвала в 2010 году.

Можно, конечно, трактовать дело так, что контракт на транзит подписывался в 2009 году, когда Россия еще временно применяла ДЭХ, но в любом случае тезис о том, что такая конфигурация контракта на транзит является нарушением, выглядит очень широкой интерпретацией обязательств России по ДЭХ".

В то же время собеседники "Ъ" допускают, что украинский вопрос может войти в число тем для обсуждения при урегулировании антимонопольного дела против "Газпрома" в ЕС. Одно из обвинений Еврокомиссии в рамках этого дела состоит в том, что "Газпром" препятствовал свободным перетокам газа на европейском рынке. "Официально Украину к этому делу подтянуть нельзя, а неофициально можно",— говорит источник "Ъ" в Брюсселе, добавляя, что нет оснований ожидать скорого завершения антимонопольного разбирательства. "Словакия и Венгрия сами едва ли будут предъявлять претензии "Газпрому", потому что могут многое потерять в случае прекращения сотрудничества",— добавляет Алексей Гривач из Фонда национальной энергетической безопасности, отмечая, что 80% мощностей словацкой ГТС на границе с Украиной забронировано "Газпромом" до 2029 года. По его мнению, "Газпром" будет до последнего настаивать на сохранении текущего транзитного контракта с "Нафтогазом", а если существенные условия в 2016 году будут пересмотрены в Стокгольмском арбитраже, "то под вопросом окажутся в принципе поставки газа через Украину".

Юрий Барсуков
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2743503

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 09.06.15, 08:15  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 10976
Откуда: лос анджелес
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 209 раз.
United States of America
дали скидку
ужас

_________________
Для русских деньги далеко не главное. Cправедливость, достоинство, порядочность, наши главные ценности. (форумный бобер mas)

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 09.06.15, 08:30  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1923
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Россия
astalavista писал(а):
дали скидку
ужас

Хотелось взглянуть в таинственную муть глаз Медведева...
Немой вопрос застыл у меня на челе:
- Ну а сейчас-то... накуя???

_________________
#сириянаша

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 09.06.15, 14:26  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12490
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Адонис писал(а):
astalavista писал(а):
дали скидку
ужас

Хотелось взглянуть в таинственную муть глаз Медведева...
Немой вопрос застыл у меня на челе:
- Ну а сейчас-то... накуя???

А накуя Зурабова держат послом? Он хоть где-то засветился вообще в каких-либо событиях? Хоть слово вякнул? Вообще от него словесный понос в нынешней ситуации обязан литься, а тут гробовое маолчание. И то, что должен озвучивать Зурабов, озвучивает Вован лично.

Почему? Потому что кто-то, как Черномырдин, должен пилить с "партнерами" доходы по газу. Бандерам со скидкой, в Европу без скидки. Так и пилят...

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 09.06.15, 15:12  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12490
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
LuckyStarrr писал(а):
Онаним писал(а):
Адонис писал(а):
astalavista писал(а):
дали скидку
ужас

Хотелось взглянуть в таинственную муть глаз Медведева...
Немой вопрос застыл у меня на челе:
- Ну а сейчас-то... накуя???

А накуя Зурабова держат послом? Он хоть где-то засветился вообще в каких-либо событиях? Хоть слово вякнул? Вообще от него словесный понос в нынешней ситуации обязан литься, а тут гробовое маолчание. И то, что должен озвучивать Зурабов, озвучивает Вован лично.

Почему? Потому что кто-то, как Черномырдин, должен пилить с "партнерами" доходы по газу. Бандерам со скидкой, в Европу без скидки. Так и пилят...

А зачем, о чем с придурками и марионетками разговаривать, смысл? Ааа, понял - он хохлам ДОЛЖЕН!!! :vata

Казалось бы, полудурок должен был сказать "Реально, этот мудило прожирает российские деньги и нихера не работает, он должен России". Однакож полудурок-бобер почему-то сразу стал камлать о том что кто-то что-то должен хохлам... Как обычно.

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 09.06.15, 15:38  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 12759
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Россия
Адонис писал(а):
Возможное продление скидки
Делягин пиздабол реальный -ни одно его утверждение не сбылось

_________________
Понимаешь - насколько мы круты ( НДС Игорь )

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 09.06.15, 15:40  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1923
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Россия
Спутник писал(а):
Адонис писал(а):
Возможное продление скидки

Делягин пиздабол реальный -ни одно его утверждение не сбылось

Предполагаешь, что Предоставление Скидки каклам - это фейк?...

_________________
#сириянаша

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 09.06.15, 15:53  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 12759
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Россия
Адонис писал(а):
Предполагаешь, что Предоставление Скидки каклам - это фейк?...
а ты возьми саму новость от вчерашнего дня а не перепевку этого мудака

и какие там условия выставлены

_________________
Понимаешь - насколько мы круты ( НДС Игорь )

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 09.06.15, 16:00  
Участник

Регистрация: 17.12.2014
Сообщения: 820
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
вся эта возня с бандеропартнерством и есть Измена.
опуститься до сотрудничества с карателями!

прозрение и искупление будет тяжким...

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 09.06.15, 16:02  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 12759
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Россия
pospelov.al писал(а):
опуститься до сотрудничества с карателями!
Ага
Цитата:
Угольные предприятия, которые остались на территории так называемой "Донецкой Народной Республики" за март и апрель 2015 года поставили украинским компаниям свыше 385 тысяч тонн угля.
Об этом сегодня, 28 апреля, сообщили в "Министерстве транспорта ДНР", сообщает "Донецкое Агентство Новостей".
"За март 2015 года украинским компаниям было отправлено из "ДНР" 2120 вагонов, в апреле — 3409 вагонов угля. В среднем один вагон вмещает 70 тонн", — отмечается в сообщении.

_________________
Понимаешь - насколько мы круты ( НДС Игорь )

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 09.06.15, 16:10  
Участник

Регистрация: 17.12.2014
Сообщения: 820
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Спутник писал(а):
pospelov.al писал(а):
опуститься до сотрудничества с карателями!
Ага
Цитата:
Угольные предприятия, которые остались на территории так называемой "Донецкой Народной Республики" за март и апрель 2015 года поставили украинским компаниям свыше 385 тысяч тонн угля.
Об этом сегодня, 28 апреля, сообщили в "Министерстве транспорта ДНР", сообщает "Донецкое Агентство Новостей".
"За март 2015 года украинским компаниям было отправлено из "ДНР" 2120 вагонов, в апреле — 3409 вагонов угля. В среднем один вагон вмещает 70 тонн", — отмечается в сообщении.

Ага
Лавров: без давления Москвы на руководство ДНР и ЛНР, в Донецке и Луганске провозгласили бы независимость и не подписывали бы Минск-2
все зачтется предателям, и как руки выкручивали Народным Республикам тоже. Обязательно.

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 09.06.15, 16:45  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2429
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Для тех, кто озабочен скидками. Поясняю. Пока Украина еще воспринимается как живой организм, мы будем делать все, чтобы ВГН не дефолтнулась. Эта музыка вечной не будет, от полугода до полутора будут конвульсии.
Для трезвого человека понятно, что ВГН деградирует как государство. Сейчас интересанты борются за Новороссию в границах Екатерины Великой. Посмотрим, как закончатся разборки Пеци и Бени. Может еще кто впишется. С победителем будем сотрудничать.
Но, если будет дефолт, то наши денежки там сгорят, а забугорных интересантов это сильно порадует. Исходите из того, что Россия действует не из сиюминутных соображений, а из долгосрочных. Ну по Украине нынешней ждать осталось недолго.

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 09.06.15, 16:52  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12490
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
LuckyStarrr
Цитата:
Онаним писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
Адонис писал(а):
Хотелось взглянуть в таинственную муть глаз Медведева...
Немой вопрос застыл у меня на челе:
- Ну а сейчас-то... накуя???

А накуя Зурабова держат послом? Он хоть где-то засветился вообще в каких-либо событиях? Хоть слово вякнул? Вообще от него словесный понос в нынешней ситуации обязан литься, а тут гробовое маолчание. И то, что должен озвучивать Зурабов, озвучивает Вован лично.

Почему? Потому что кто-то, как Черномырдин, должен пилить с "партнерами" доходы по газу. Бандерам со скидкой, в Европу без скидки. Так и пилят...

А зачем, о чем с придурками и марионетками разговаривать, смысл? Ааа, понял - он хохлам ДОЛЖЕН!!! :vata

Казалось бы, полудурок должен был сказать "Реально, этот мудило прожирает российские деньги и нихера не работает, он должен России". Однакож полудурок-бобер почему-то сразу стал камлать о том что кто-то что-то должен хохлам... Как обычно.

А что он должен по твоему мнению делать, из за тебя и других таких же украинцев ультиматум кому то объявить или как? :vata Не граждане России - сами-сами! Платие за газ в вашей газовой плите и т.п. (вы же партнеры), ну и славу богу, на свои деньги содержите российские пенсионеров, а не сможете платить и купить, так чем это для россиян будет лучше? :rzach: Ты же лично партнер Газпрома, раз за газ ему платишь, значит ты и есть украинская хунта...? :crazy:[/quote]


Бобрик Балу упал на хохлодурку. Ему говорят "Россия на этого горе-посла просирает бабло,а посол у вас - предатель".

В ответ несется "Россия вам ничего не должна!"

Казалось бы, какое отношение вопрос имеет к ответу? Лишь такое что бобрик Балу-обычный психбольной. Другую связь между вопросом и ответом разглядеть тяжело.

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 09.06.15, 16:56  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30184
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 212 раз.
Россия
[
Цитата:
Онаним писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
Адонис писал(а):
Почему? Потому что кто-то, как Черномырдин, должен пилить с "партнерами" доходы по газу. Бандерам со скидкой, в Европу без скидки. Так и пилят...

А зачем, о чем с придурками и марионетками разговаривать, смысл? Ааа, понял - он хохлам ДОЛЖЕН!!! :vata

Казалось бы, полудурок должен был сказать "Реально, этот мудило прожирает российские деньги и нихера не работает, он должен России". Однакож полудурок-бобер почему-то сразу стал камлать о том что кто-то что-то должен хохлам... Как обычно.

А что он должен по твоему мнению делать, из за тебя и других таких же украинцев ультиматум кому то объявить или как? :vata Не граждане России - сами-сами! Платие за газ в вашей газовой плите и т.п. (вы же партнеры), ну и славу богу, на свои деньги содержите российские пенсионеров, а не сможете платить и купить, так чем это для россиян будет лучше? :rzach: Ты же лично партнер Газпрома, раз за газ ему платишь, значит ты и есть украинская хунта...? :crazy:
[/spoiler]

Бобрик Балу упал на хохлодурку. Ему говорят "Россия на этого горе-посла просирает бабло,а посол у вас - предатель".

В ответ несется "Россия вам ничего не должна!"

Казалось бы, какое отношение вопрос имеет к ответу? Лишь такое что бобрик Балу-обычный психбольной. Другую связь между вопросом и ответом разглядеть тяжело.[/quote]

а кто говорит то?? самопальный селюк тешущий свое навозное самолюбие и делающий свои личные сельские выводы ни хрена не зная и не понимая ?? только лишь на основании своего ущемленного полоумного самолюбия и причем с немытой рожей?? :nono:

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  Стрaница 1, 2, 3  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Россия 1. Прямой эфир.

Burdins63

0

07.12.16, 22:00

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Генштаб Украины представил возможные потери в случае 10-дневной войны с РФ

Санька

65

07.12.16, 20:41

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Генеральный прокурор Украины собственной персоной

Духовная Скрепа

15

07.12.16, 11:28

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Летающие санки - Минобороны Украины похвасталось новым беспилотником

Sova4

2

05.12.16, 20:32



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.263s | 17 Queries | GZIP : On ]