С. Доренко. Ваши дети будут вас презирать или русская секта.


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 139 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор
#41  Сообщение 06.06.15, 00:29  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3721
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Евлампий Самоваров писал(а):
mas писал(а):
coon писал(а):
Идите вы в **** со всеми вашими идеями. Без засранной головы жить не можете? Просто жить. Детей рожать и воспитывать, растить их здоровыми, давать им образование, самим богатеть и развиваться, строиться и украшать быт вокруг себя. Не можете найти свое место в жизни? Не можете просто с утра до вечера заниматься каким-либо делом? Нужна цель: "И как один умрем в борьбе за это"? Суицидники?
Либерал. Либерализм не жизнеспособен в опасной ситуации ибо не способен мобилизовать и объединить народ, подвигнуть его на самоотверженность, которая бывает необходима. Именно поэтому вся Европа легла под Гитлера не сопротивляясь. Если бы не народы СССР, то сейчас либералы бы ухаживали за свиньми в Великой Германии, властелине Мира.
:zed: ой, мама дорогая!!!На этом форуме плюнь в кошку, а попадешь в спасителя отечества. Типа тебя. Бегом на красную площадь, народ поднимать!!! Пожарский ты наш :vata
Обычная для белогандонника реплика, не содержащая ничего кроме эмоций и глупостей.

  Профиль  
  
    
#42  Сообщение 06.06.15, 00:32  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15220
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 404 раз.
Меркурий писал(а):
Игорь писал(а):
Меркурий писал(а):
После развала СССР на его месте было создано первое в истории человечества общество без идеологии. Что, кстати, было записано в Конституции РФ. Такой как бы еще один эксперимент.

А что - например у Германии, Франции или там Англии в их конституциях какая-то идеология записана? Или у тех же США ?

В США, к примеру, идеология выражена в Декларации Независимости. В присяге флагу, которую школьники дают КАЖДЫЙ ДЕНЬ перед началом занятий.
К тому же идеология западного общества вытекает из Христианской идеологии. И не только через случайные общественные связи, но и через систему воспитания.

Почитал Декларацию Независимости аж 1776 года... никакой "идеологии" в ней нет. Уж точно не больше, чем в Конституции РФ.

Текст клятвы флагу США:
Цитата:
Я клянусь в верности флагу Соединенных Штатов Америки и республике, которую он символизирует, одной нации под Богом, неделимой, со свободой и справедливостью для всех.

Звучит красиво, но это пожалуй ритуал, а не идеология.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#43  Сообщение 06.06.15, 00:34  
Участник

Регистрация: 11.01.2015
Сообщения: 1400
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Россия
mas писал(а):
Евлампий Самоваров писал(а):
mas писал(а):
coon писал(а):
Идите вы в **** со всеми вашими идеями. Без засранной головы жить не можете? Просто жить. Детей рожать и воспитывать, растить их здоровыми, давать им образование, самим богатеть и развиваться, строиться и украшать быт вокруг себя. Не можете найти свое место в жизни? Не можете просто с утра до вечера заниматься каким-либо делом? Нужна цель: "И как один умрем в борьбе за это"? Суицидники?
Либерал. Либерализм не жизнеспособен в опасной ситуации ибо не способен мобилизовать и объединить народ, подвигнуть его на самоотверженность, которая бывает необходима. Именно поэтому вся Европа легла под Гитлера не сопротивляясь. Если бы не народы СССР, то сейчас либералы бы ухаживали за свиньми в Великой Германии, властелине Мира.
:zed: ой, мама дорогая!!!На этом форуме плюнь в кошку, а попадешь в спасителя отечества. Типа тебя. Бегом на красную площадь, народ поднимать!!! Пожарский ты наш :vata
Обычная для белогандонника реплика, не содержащая ничего кроме эмоций и глупостей.
Че, расхотелось народ на борьбу поднимать? :rzach: Сдулся, херой? :rzach:

  Профиль  
  
    
#44  Сообщение 06.06.15, 00:34  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 1141
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
Меркурий писал(а):
В США, к примеру, идеология выражена в Декларации Независимости. В присяге флагу, которую школьники дают КАЖДЫЙ ДЕНЬ перед началом занятий.
К тому же идеология западного общества вытекает из Христианской идеологии. И не только через случайные общественные связи, но и через систему воспитания.

А латиносы и негры тоже дают присягу пиндосскому флагу каждый день? И даже когда последние 2 года их отстреливают как животных на улицах местные "правоохранители" по 2 в день, оставаясь при этом неприкосновенными(подумаешь какие цацы!), они тоже гордятся гражданством своей страны и поют гимн?

А про "Христианскую идиологию" при гомосексуальных браках, парадах и проч. это ты лихо загнул. Жги исчо!

И про систему воспитания в негритянских и испаноязычных кварталах хотелось бы послушать начальника транспортного цеха...

Идеалисты, мля. Даже туристами не были там, про что рассуждаете, "с ученым видом знатока".

_________________
"Засада – это вроде сюрприза.." Алан Милн "Винни-Пух"

  Профиль  
  
    
#45  Сообщение 06.06.15, 00:45  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3830
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Россия
coon писал(а):
Идите вы в **** со всеми вашими идеями. Без засранной головы жить не можете? Просто жить. Детей рожать и воспитывать, растить их здоровыми, давать им образование, самим богатеть и развиваться, строиться и украшать быт вокруг себя. Не можете найти свое место в жизни? Не можете просто с утра до вечера заниматься каким-либо делом? Нужна цель: "И как один умрем в борьбе за это"? Суицидники?
Вот в Африке так и живут.
Дело в том, что чтобы жить, растить детей, богатеть и развиваться недостаточно одного вашего желания и упорного труда. Нужно еще ГОСУДАРСТВО. Чем сильнее государство, тем успешнее оно экономически и тем проще людям добиться богатства, здоровья, проще получить знания, получить лучшие знания и лучшее образование.
А если в стране бардак, то как человек не старайся, хорошо он жить не будет. И при равных приложенных усилиях человека и при равных способностях человеку всегда будет лучше жить в развитой и сильной стране, чем в слабой и бедной.
Вот для чего нужно укреплять государство! А у вас одни штампы в голове, всё вам вокруг шариковы мерещатся...

  Профиль  
  
    
#46  Сообщение 06.06.15, 00:47  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2773
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Игорь писал(а):
Меркурий писал(а):
Игорь писал(а):
Меркурий писал(а):
После развала СССР на его месте было создано первое в истории человечества общество без идеологии. Что, кстати, было записано в Конституции РФ. Такой как бы еще один эксперимент.

А что - например у Германии, Франции или там Англии в их конституциях какая-то идеология записана? Или у тех же США ?

В США, к примеру, идеология выражена в Декларации Независимости. В присяге флагу, которую школьники дают КАЖДЫЙ ДЕНЬ перед началом занятий.
К тому же идеология западного общества вытекает из Христианской идеологии. И не только через случайные общественные связи, но и через систему воспитания.

Почитал Декларацию Независимости аж 1776 года... никакой "идеологии" в ней нет. Уж точно не больше, чем в Конституции РФ.

Текст клятвы флагу США:
Цитата:
Я клянусь в верности флагу Соединенных Штатов Америки и республике, которую он символизирует, одной нации под Богом, неделимой, со свободой и справедливостью для всех.

Звучит красиво, но это пожалуй ритуал, а не идеология.

Например, чем это не идеологическая установка?
Цитата:
Мы исходим из той самоочевидной истины, что все люди созданы равными и наделены их Творцом определенными неотчуждаемыми правами, к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к счастью.

Декларация независимости определяет соотношение роли правительства и личных свобод. Подтверждает право (и даже обязанность) на восстание против коррумпированной власти и освобождение от нее. Разве это не идеология? Это даже на марксизм смахивает вообще-то.

  Профиль  
  
    
#47  Сообщение 06.06.15, 00:52  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10436
Благодарил (а): 218 раз.
Поблагодарили: 219 раз.
СССР
Меркурий писал(а):
В США, к примеру, идеология выражена в Декларации Независимости. В присяге флагу, которую школьники дают КАЖДЫЙ ДЕНЬ перед началом занятий.
К тому же идеология западного общества вытекает из Христианской идеологии. И не только через случайные общественные связи, но и через систему воспитания.

Мои дети не дают никакую присягу каждый день. Откуда ты такое почерпнул, я не знаю. И никакой христианской идеологии тоже не существует.

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#48  Сообщение 06.06.15, 00:56  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3721
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Меркурий
Декларация независимости определяет соотношение роли правительства и личных свобод. Подтверждает право (и даже обязанность) на восстание против коррумпированной власти и освобождение от нее. Разве это не идеология? Это даже на марксизм смахивает вообще-то.[/quote][/spoiler]
___________________________________________________________________
Надо же. Наверное и обязывает рабов на восстание. А они постоянно отлынивали.

  Профиль  
  
    
#49  Сообщение 06.06.15, 01:00  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15220
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 404 раз.
Меркурий
Цитата:
Например, чем это не идеологическая установка?
Цитата:
Мы исходим из той самоочевидной истины, что все люди созданы равными и наделены их Творцом определенными неотчуждаемыми правами, к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к счастью.

Декларация независимости определяет соотношение роли правительства и личных свобод. Подтверждает право (и даже обязанность) на восстание против коррумпированной власти и освобождение от нее. Разве это не идеология? Это даже на марксизм смахивает вообще-то.


Да это всего лишь исторический документ, обосновывающий конкретную войну за независимость колоний против метрополии, о котором мало кто сейчас помнит - а вовсе не руководство к действию для каждого гражданина на каждый т-сзать день.

Цитата:
Мы исходим из той самоочевидной истины, что все люди созданы
равными и наделены их Творцом определенными неотчуждаемыми
правами, к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к
счастью. Для обеспечения этих прав людьми учреждаются
правительства, черпающие свои законные полномочия из согласия
управляемых. В случае, если какая-либо форма правительства
становится губительной для самих этих целей, народ имеет право
изменить или упразднить ее и учредить новое правительство,
основанное на таких принципах и формах организации власти,
которые, как ему представляется, наилучшим образом обеспечат
людям безопасность и счастье. Разумеется, благоразумие требует,
чтобы правительства, установленные с давних пор, не менялись бы
под влиянием несущественных и быстротечных обстоятельств;
соответственно, весь опыт прошлого подтверждает, что люди склонны
скорее сносить пороки до тех пор, пока их можно терпеть, нежели
использовать свое право упразднять правительственные формы,
ставшие для них привычными. Но когда длинный ряд злоупотреблений
и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели,
свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с
неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства и
создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом
и обязанностью народа. Эти колонии длительное время проявляли
терпение, и только необходимость вынуждает их изменить прежнюю
систему своего правительства. История правления ныне царствующего
короля Великобритании – это набор бесчисленных несправедливостей
и насилий, непосредственной целью которых является установление
неограниченного деспотизма.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#50  Сообщение 06.06.15, 01:01  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2773
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Художник писал(а):
Меркурий писал(а):
В США, к примеру, идеология выражена в Декларации Независимости. В присяге флагу, которую школьники дают КАЖДЫЙ ДЕНЬ перед началом занятий.
К тому же идеология западного общества вытекает из Христианской идеологии. И не только через случайные общественные связи, но и через систему воспитания.

Мои дети не дают никакую присягу каждый день. Откуда ты такое почерпнул, я не знаю.

Достаточно набрать в гугле Pledge of Allegiance и ты найдешь много для себя интересного о стране, в которой живешь.
Цитата:
И никакой христианской идеологии тоже не существует.

Для тех, кто воспитывался в США, существует. Это во-первых, семейные традиции. Во-вторых, воскресные школы, католические школы. И даже через обычную школьную систему так или иначе идеология распространяется.

  Профиль  
  
    
#51  Сообщение 06.06.15, 01:04  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10436
Благодарил (а): 218 раз.
Поблагодарили: 219 раз.
СССР
Не нужно выдавать свои или чьи то фантазии за реальность.

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#52  Сообщение 06.06.15, 01:11  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 6106
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 165 раз.
Поблагодарили: 199 раз.
Украина
Ну так и не выдавай, ни чьи-то, ни свои.

  Профиль  
  
    
#53  Сообщение 06.06.15, 01:12  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2773
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Художник писал(а):
Не нужно выдавать свои или чьи то фантазии за реальность.

В чем фантазии, в том что школьники присягают флагу каждый день?
Или в существовании воскресных и католических школ?

  Профиль  
  
    
#54  Сообщение 06.06.15, 01:14  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 6106
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 165 раз.
Поблагодарили: 199 раз.
Украина
mik писал(а):
alenushka писал(а):
mas писал(а):
Есть у России идеология - Православие. С этой идеологией РИ строилась, построилась, отразила всех агрессоров и будет продолжать развиваться. Я не крещен, храмы не посещаю, убежден, что наука и религия вполне совместимы. Все великие от Аристотеля до Курчатова были верующими. Вера в Бога, побуждает к соблюдению моральных заповедей. В этом основная польза от нее.

У вас, в отличие от той же Украины, особенно от Западной, молятся и ходят в церковь только забитые полусумасшедшие бабки, остальные - раз в год на Пасху.
гыыыыы
можно подумать НИколаев молицца ... баптисты разве что
и когда она сама в Церкви последний раз была. Когда последний раз к Причастию подходила, когда каялась. Манданутая, в Церкви такие редкость..

  Профиль  
  
    
#55  Сообщение 06.06.15, 01:15  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2773
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Игорь писал(а):
Да это всего лишь исторический документ, обосновывающий конкретную войну за независимость колоний против метрополии, о котором мало кто сейчас помнит - а вовсе не руководство к действию для каждого гражданина на каждый т-сзать день.

Походу случайно попалась образовательная страница:

Lesson 1: The Ideological Origins of American Politics
(Идеологические истоки американской политики)

https://services.online.missou ... .aspx

Там, кстати, и Декларация Независимости упоминается.


Последний раз редактировалось Меркурий 06.06.15, 01:18, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#56  Сообщение 06.06.15, 01:16  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15220
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 404 раз.
Меркурий писал(а):
Художник писал(а):
Цитата:
И никакой христианской идеологии тоже не существует.

Для тех, кто воспитывался в США, существует. Это во-первых, семейные традиции. Во-вторых, воскресные школы, католические школы. И даже через обычную школьную систему так или иначе идеология распространяется.

Ну хорошо, допустим - "семейные традиции". А у мусульман их нет, что ли - своих? Или там у буддистов?

И в России тоже есть и православные, и мусульмане. Со своими семейными традициями.

Мы вообще-то о государственной идеологии говорим - а не о семейных традициях. Так какая она - у США ?

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#57  Сообщение 06.06.15, 01:21  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 6106
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 165 раз.
Поблагодарили: 199 раз.
Украина
желание, путь, власть. И сор.
У нас просто и только, путь.

  Профиль  
  
    
#58  Сообщение 06.06.15, 01:22  
Завсегдатай

Регистрация: 25.02.2015
Сообщения: 4365
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Евлампий Самоваров писал(а):
mas писал(а):
coon писал(а):
Идите вы в **** со всеми вашими идеями. Без засранной головы жить не можете? Просто жить. Детей рожать и воспитывать, растить их здоровыми, давать им образование, самим богатеть и развиваться, строиться и украшать быт вокруг себя. Не можете найти свое место в жизни? Не можете просто с утра до вечера заниматься каким-либо делом? Нужна цель: "И как один умрем в борьбе за это"? Суицидники?
Либерал. Либерализм не жизнеспособен в опасной ситуации ибо не способен мобилизовать и объединить народ, подвигнуть его на самоотверженность, которая бывает необходима. Именно поэтому вся Европа легла под Гитлера не сопротивляясь. Если бы не народы СССР, то сейчас либералы бы ухаживали за свиньми в Великой Германии, властелине Мира.
:zed: ой, мама дорогая!!!На этом форуме плюнь в кошку, а попадешь в спасителя отечества. Типа тебя. Бегом на красную площадь, народ поднимать!!! Пожарский ты наш :vata

Мне кажется, спасать отечество должен каждый на своем месте.
Просто качественно выполнять свои функции. Не потому что за это платят много, а потому что за это просто платят. Это сложно объяснить.
Так поднялась Ю.Корея. Они каждый очень аккуратно и ответственно выполняют свои функции каждый на своем месте. Швейцар чистит курилку не один-два раза в день, а тогда когда она перестает быть чистой. Уборщица моет туалет не по расписанию, а когда этот туалет перестает быть чистым.
Понимаете? У нас я видел таблички: Уборка туалета. 13-00 подпись, 14-00 подпись, 15-00... Если такой таблички нет - наверняка туалет будет мыться раз в сутки, а уборщица будет курить бамбук. Или будет обслуживать двадцать таких туалетов, в каждом из которых будет вонять.
У нас каждому работнику нужна четкая инструкция - иначе пипец. Есть альтернатива - нормированная оплата: За сотню положенных кирпичей, за 12 уборок туалета, за 120 выточенных деталей... Это тоже штука не очень эффективная. Какой смысл чистить туалет, если он чистый? А если туалет становится грязным каждые 15 минут в час-пик?
Эту проблему может решить только качественная и ответственная работа каждого на своем месте.
Это очень наглядно видно на рейсах Korean-Air и Аэрофлота. Один и тот же тип самолета, одни и те же пассажиры. На рейсы ставят в одно и то же время по-очереди. И даже стюардессы получают одинаково. Но туалеты находятся в разной степени чистоты. На рейсах Korean-Air они просто чище.
И никакой глобальной идеи.

В начале 60х годов в Ю.Корее не было ни одного здания выше 3х этажей. ВВП Ю.Кореи было меньше чем Папуа Новой Гвинеи. Не было ресурсов, электроэнергии. Практически вся развитая индустрия осталась в С.Корее.

1960
Изображение

2010
Изображение

Идите вы в **** комиссары, политруки, капелланы, муэдзины, комсомольцы, пророки, мессии и прочие мрази.
Каких-то 50 лет. Вот она идея. На пустом месте.

  Профиль  
  
    
#59  Сообщение 06.06.15, 01:25  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15220
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 404 раз.
Меркурий писал(а):
Походу случайно попалась образовательная страница:

Lesson 1: The Ideological Origins of American Politics
(Идеологические истоки американской политики)

https://services.online.missou ... .aspx

Там, кстати, и Декларация Независимости упоминается.

По-моему, данная страница доказывает то, что никакой "официальной государствененой идеологии" в США нет, люди придерживаются разных взглядов:
Цитата:
Ideological Opinion of the Average American

The reality is, as a people, Americans are not very good at exactly stating their views. According to a recent poll by the Roper Organization, which repeats results found over and over in such studies, about one-third of the public says it is conservative, one-third says it is liberal, and one-third says it is moderate, independent. This means about one-third of the public is consistently conservative—they say they don't like government, it is inefficient, and government programs are a burden.

About one-third of the public is consistently liberal—they say government is beneficial, and its programs benefit society. The remaining third of the public has inconsistent views—for example, they say government, in general, is inefficient, but when asked about specific programs, such as Social Security or Temporary Assistance for Needy Families, they like the programs.

The independents are, therefore, often ideological conservatives but operational liberals. The result is that if you ask the American public questions about government, something close to two-thirds will agree generally that government is bad or insufficient, but when asked about specific government programs, such as government spending on education, crime prevention, or environmental protection, two-thirds will respond more like liberals. Therefore, the way a question is worded can provide data to support virtually any opinion.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#60  Сообщение 06.06.15, 01:25  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2773
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Игорь писал(а):
Меркурий писал(а):
Художник писал(а):
Цитата:
И никакой христианской идеологии тоже не существует.

Для тех, кто воспитывался в США, существует. Это во-первых, семейные традиции. Во-вторых, воскресные школы, католические школы. И даже через обычную школьную систему так или иначе идеология распространяется.

Ну хорошо, допустим - "семейные традиции". А у мусульман их нет, что ли - своих? Или там у буддистов?

И в России тоже есть и православные, и мусульмане. Со своими семейными традициями.

Мы вообще-то о государственной идеологии говорим - а не о семейных традициях. Так какая она - у США ?

Идеология может присутствовать в формализованном виде, как государственная, или в виде традиций, которые фактически поддерживаются обществом и системой образования. В США существует патриотическое воспитание, которое продвигается на вполне формальном уровне, как присяга флагу, например. И на традиционном уровне, как религиозное воспитание. Но даже атеисты, живя в обществе, всё равно воспринимают эти ценности. Они только объясняют их по-другиму.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 139 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Сериал "Стрелок" - очередной пасквиль: русская мафия, покушение на пиндоПрезидента, и убитый украинский президент ... Виктор Абрамович :)))

NRoss

5

27.11.16, 10:18

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Академия наук: доренко в эфире исполнял заказ кремля

_vortex_

1

25.11.16, 15:09

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. "Щедрая" русская душа ....

Forte

17

21.11.16, 18:59

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Российские боссы чьи дети живут на западе. Список

astalavista

300

01.11.16, 14:56



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.243s | 17 Queries | GZIP : On ]