Если Киев не найдет денег, в конце июня будет дефолт


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 171 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.
Автор
#41  Сообщение 04.06.15, 14:55  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 12696
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Россия
чукча писал(а):
Некогда им сливат
Только дупа болит у хохлов

Без Донбасса и Крыма

_________________
Понимаешь - насколько мы круты ( НДС Игорь )

  Профиль  
  
    
#42  Сообщение 04.06.15, 15:00  
УкроТролль

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 6692
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
United States of America
inf002 писал(а):
чукча писал(а):
Спутник писал(а):
Штаты сливают своих холопов -хохлов

Некогда им сливать, заняты. Иппут расею :vata
дрочат в одной слабоосвещенной комнате вместе с Путиным. Парашенко выносит продукты дрочки.
Дурик, это СГОВОР. Амеров с россиянами. Давний. Суть распил энергорынка Европы и походу Украины.

Ты, походу, не молочный брат Уралки?. Он на форуме главный по всяким сумасшедшим теориям заговора :crazy:

  Профиль  
  
    
#43  Сообщение 04.06.15, 15:02  
УкроТролль

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 6692
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
United States of America
Спутник писал(а):
чукча писал(а):
Некогда им сливат
Только дупа болит у хохлов

Без Донбасса и Крыма

Дупа болит у кацапов от Крыма и санкций. Вот они, вроде тебя, и исходят на фекалии :crazy:

  Профиль  
  
    
#44  Сообщение 04.06.15, 15:10  
Старожил

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 8700
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Gold писал(а):
Да, забыл. 28-го предупредить Тракториста, он в плен.

Тракторист - любопытный жлоб .

Если что : сам планирует в плен, а жену в бардель ( то ли Литва, то ли Молдова )

Я вот думаю, а если победим мы и ему на шею посадят треть хохла - удавится от жадности ?

Однако , если серьезно : не надо плодить много веток про ДЕФОЛТ на Украине .

Нужно две :

Первая : где обсуждать, кем будет Тракторист в плену (шестеркой?) и что победит у него : передок жены ( собственность) , аль природная жадность и трусость. Заодно как "К П" и иже с ним будут махать сабельками на помойках , а "чукча" торговать своей дупой.

Вторая : серьезный разговор, для серьезных и умных людей . Где обсуждать наиболее вероятные пути развития Украины ( тем более, в реальности, их немного).

ИМХО.

  Профиль  
  
    
#45  Сообщение 04.06.15, 15:16  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 6777
Откуда: Москва
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 127 раз.
Россия
inf002 писал(а):
Сергей Ильвовский писал(а):
Спокойно ждём завтрашнего числа (видеопереговоры Яреськи с клубом кредиторов) и потом 15-го числа. Дольше 15-го МВФ тянуть не может и решение о выдаче транша должно быть принято
прогнозирую оттяжку во времени и незапланированный транш, скажем, от ЕС.

Очень полезно.

Чем больше ЕС будет платить, тем больше он будет думать. :rzach:

  Профиль  
  
    
#46  Сообщение 04.06.15, 15:39  
Старожил

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 8700
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Сергей Ильвовский писал(а):
Чем больше ЕС будет платить, тем больше он будет думать.

Интересно , как Вы прогнозируете дальнейшее развитие событий на Украине , если исходить из реалий, а не мрий ?

  Профиль  
  
    
#47  Сообщение 04.06.15, 15:48  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 426
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Россия
Сергей Ильвовский писал(а):
Очень полезно.
Чем больше ЕС будет платить, тем больше он будет думать. :rzach:
Есть у другой момент. Чем больше ЕС будет платить, тем больше его будет душить жаба потерять потраченное. В принципе, для запада общий долг хохляндии не такой уж и большой, вполне по силам помочь без надрыва. Даже если хохлов заставят согласится на отсрочку, то это тоже для них не самых худший вариант.
1. Если бы дефолт мог быть, он бы уже был, запад пока не дает потонуть. 95%, что дефолта не будет этим летом.
2. Хохлам за последний год удалось по сути реструктуризовать немало долгов, по теме: был короткий и с высоким процентом, стал длинным и с оооочень низкой ставкой, тем более для такого заемщика (транши МВФ, кредиты под гарантии Бабамы).
Так что, не все так однозначно (с)

_________________
"Мы унитаз" (С) Хохлы в Юрмале. :)
Порошенко постоянно не пьет, он все время не пьет... все гораздо хуже. (с) Шарий

  Профиль  
  
    
#48  Сообщение 04.06.15, 15:53  
Старожил

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 8700
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
UkroBeloRUS писал(а):

1. Если бы дефолт мог быть, он бы уже был, запад пока не дает потонуть. 95%, что дефолта не будет этим летом.

Его вообще не будет - в общепринятом понимании .

Представьте развал 40 млн. страны в центре Европы , обладающей АЭС , химическими производствами и т.д.

Что тогда с ней делать ? Надо будет садить на полное довольствие - Ну и кто на это пойдет ?


Последний раз редактировалось Из Москвы 04.06.15, 15:58, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#49  Сообщение 04.06.15, 15:57  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 01.02.2015
Сообщения: 5175
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Россия
чукча писал(а):
Спутник писал(а):
Штаты сливают своих холопов -хохлов

Некогда им сливать, заняты. Иппут расею :vata
Ага! Дрочат!

  Профиль  
  
    
#50  Сообщение 04.06.15, 16:00  
Прохожий

Регистрация: 19.10.2014
Сообщения: 345
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Из Москвы писал(а):
UkroBeloRUS писал(а):

1. Если бы дефолт мог быть, он бы уже был, запад пока не дает потонуть. 95%, что дефолта не будет этим летом.

Его вообще не будет - в обще принятом понимании .

Представьте развал 40 млн. страны в центре Европы , обладающей АЭС , химическими производствами и т.д.

Что тогда с ней делать ? Надо будет садить на полное довольствие - Ну и кто на это пойдет ?
С чего такая уверенность про сидение на полном довольствии? Ну и что, што 40 млн? в 98-м в дефолте было 150 млн с ядрённой бонбой кроме перечисленных Вами ништяков... и что-то никто не брал на довольствие

  Профиль  
  
    
#51  Сообщение 04.06.15, 16:10  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 426
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Россия
Из Москвы писал(а):
UkroBeloRUS писал(а):

1. Если бы дефолт мог быть, он бы уже был, запад пока не дает потонуть. 95%, что дефолта не будет этим летом.

Его вообще не будет - в общепринятом понимании .
Представьте развал 40 млн. страны в центре Европы , обладающей АЭС , химическими производствами и т.д.
Что тогда с ней делать ? Надо будет садить на полное довольствие - Ну и кто на это пойдет ?

Глупость. Дефолт это не армагедон. Аргентина - страна с 40 миллионным населением, с АЭС - наступил дефолт - небо не упало на землю. Россия даже по страшнее АЭС имеет - объявила дефолт - не взорвалась сотнями тысяч боеголовок. Дефолт - это не катастрофа в смысле хаоса и ЧС, дефол - это продление периода прозябания, а уж каков этот период по времени, зависит от способности власти вырулить из него .

_________________
"Мы унитаз" (С) Хохлы в Юрмале. :)
Порошенко постоянно не пьет, он все время не пьет... все гораздо хуже. (с) Шарий

  Профиль  
  
    
#52  Сообщение 04.06.15, 16:13  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2375
Откуда: Ukraine
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
UkroBeloRUS писал(а):
Из Москвы писал(а):
UkroBeloRUS писал(а):

1. Если бы дефолт мог быть, он бы уже был, запад пока не дает потонуть. 95%, что дефолта не будет этим летом.

Его вообще не будет - в общепринятом понимании .
Представьте развал 40 млн. страны в центре Европы , обладающей АЭС , химическими производствами и т.д.
Что тогда с ней делать ? Надо будет садить на полное довольствие - Ну и кто на это пойдет ?

Глупость. Дефолт это не армагедон. Аргентина - страна с 40 миллионным населением, с АЭС - наступил дефолт - небо не упало на землю. Россия даже по страшнее АЭС имеет - объявила дефолт - не взорвалась сотнями тысяч боеголовок. Дефолт - это не катастрофа в смысле хаоса и ЧС, дефол - это продление периода прозябания, а уж каков этот период по времени, зависит от способности власти вырулить из него .
гы. Сравнилъ! Шалость с глобальным будущим пиндофф.

_________________
Джина, Venechka-Erofeev, sturm, Tess

  Профиль  
  
    
#53  Сообщение 04.06.15, 16:34  
Старожил

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 8700
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
UkroBeloRUS писал(а):
Глупость. Дефолт это не армагедон.

Суверенный дефолт банкротство государства, отражающее упадок большинства секторов экономики и приводящее к неплатежеспособности по внешним и внутренним долговым обязательствам.
Возникает при неспособности или отказе правительства суверенного государства оплачивать долг в полном объеме и может сопровождаться официальной декларацией правительства об отказе (англ. repudiation), частичной оплатой долговых обязательств (англ. due receivables) или фактически прекращением выплат.


Дефолт — это отказ платить по своим обязательствам.

Почему дефолт — это плохо?

1. Отказ выплачивать долги — огромный ущерб не столько для репутации государства, сколько для его финансового рейтинга.
Поскольку рынок кредитов независим, то никто не сможет заставить дать денег государству, которое отказалось от выплаты долгов. Это просто убыток.
Теоретически предоставление кредита в таком случае возможно, если будет предоставлено какое-либо обеспечение. Но при размерах государственных заимствований такое всё же редкость. Только если пару авианосцев отдать кредитору в качестве гарантий. Соответственно государство-банкрот просто теряет для себя возможность финансовой страховки. И может надеяться только на внутренние резервы.

2. Падение курса внутренней валюты государства. Поскольку деньги — это мерило, стоимость которого меняется в зависимости от уровня доверия к государству, то возможности страны в мировом масштабе резко падают. Грубо говоря государство нищает в глазах остальных. Если к примеру, валюта государства упала в стоимости в пять раз, это означает, что оно теперь может купить иностранных товаров в пять раз меньше. Это может быть терпимо, если затрагивается что-то вроде импорта бытовой техники. Большие проблемы начинаются, когда государство не обеспечивает безопасный уровень внутреннего производства продовольствия и критического импорта. Так и до голода недалеко.

3. Остановка производств в стране. Большая часть современных технологических цепочек имеет в своём звене иностранный фактор: либо комплектующие, либо финансирование. При многократном росте стоимости производства из-за падения курса валюты, такая ситуация может сделать работу компании убыточной. Она закрывается, люди оказываются без работы, ситуация усугубляется.

4. Банковская система государства резко сжимается. Банки очень сильно зависят от экономического рейтинга государства. В случае дефолта они не только лишаются возможности воспользоваться иностранными кредитами, но и их долг вырастает многократно. Ведь зарабатывают они на внутренней валюте, которая потеряла в стоимости, а выплачивать нужно совсем в другой. В такой ситуации разорение многих финансовых учреждений оказывается неизбежным. Это негативно влияет не только из-за практически полного исчезновения доступа частных компаний к кредитованию, которое в современной экономике является необходимым условием для роста. Банк замораживает реальные счета граждан и компаний. То есть объявляет корпоративный дефолт. Деньги теряют все клиенты банка.

5. Политические проблемы. Отказ выплачивать долги означает рост политического недоверия к государству и отказ к сотрудничеству с ним. Ведь кредитованием занимаются другие государства и межгосударственные фонды. Соответственно останавливаются все экономические проекты страны. Усложняется решение политических вопросов. Теперь это будет обходиться гораздо дороже. Всё это вызывает новые экономические проблемы. В следствие чего появляются и новые сложности политического характера, так как ресурсов для их решения стало меньше.

дефолт — это не катастрофа. Это просто очень негативный фактор развития экономики.

Однако, учитывая нынешнее положение Украины , можно смело прогнозировать , сползание её в ХАОС.

отсюда : дефолта вообще не будет - в общепринятом понимании .

  Профиль  
  
    
#54  Сообщение 04.06.15, 17:14  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 6777
Откуда: Москва
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 127 раз.
Россия
Из Москвы писал(а):
Сергей Ильвовский писал(а):
Чем больше ЕС будет платить, тем больше он будет думать.

Интересно , как Вы прогнозируете дальнейшее развитие событий на Украине , если исходить из реалий, а не мрий ?

Тут всё очевидно - Украину изо всех сил будут натравливать на Россию. Но на Донбассе это никак не выходит, начинать самим войну против России на всём протяжении границы - бессмысленно. Скорее всего будет предпринята массивная военная провокация в Приднестровье

  Профиль  
  
    
#55  Сообщение 04.06.15, 17:29  
Участник

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 1972
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Из Москвы
Цитата:
UkroBeloRUS писал(а):
Глупость. Дефолт это не армагедон.

Суверенный дефолт банкротство государства, отражающее упадок большинства секторов экономики и приводящее к неплатежеспособности по внешним и внутренним долговым обязательствам.
Возникает при неспособности или отказе правительства суверенного государства оплачивать долг в полном объеме и может сопровождаться официальной декларацией правительства об отказе (англ. repudiation), частичной оплатой долговых обязательств (англ. due receivables) или фактически прекращением выплат.


Дефолт — это отказ платить по своим обязательствам.

Почему дефолт — это плохо?

1. Отказ выплачивать долги — огромный ущерб не столько для репутации государства, сколько для его финансового рейтинга.
Поскольку рынок кредитов независим, то никто не сможет заставить дать денег государству, которое отказалось от выплаты долгов. Это просто убыток.
Теоретически предоставление кредита в таком случае возможно, если будет предоставлено какое-либо обеспечение. Но при размерах государственных заимствований такое всё же редкость. Только если пару авианосцев отдать кредитору в качестве гарантий. Соответственно государство-банкрот просто теряет для себя возможность финансовой страховки. И может надеяться только на внутренние резервы.

2. Падение курса внутренней валюты государства. Поскольку деньги — это мерило, стоимость которого меняется в зависимости от уровня доверия к государству, то возможности страны в мировом масштабе резко падают. Грубо говоря государство нищает в глазах остальных. Если к примеру, валюта государства упала в стоимости в пять раз, это означает, что оно теперь может купить иностранных товаров в пять раз меньше. Это может быть терпимо, если затрагивается что-то вроде импорта бытовой техники. Большие проблемы начинаются, когда государство не обеспечивает безопасный уровень внутреннего производства продовольствия и критического импорта. Так и до голода недалеко.

3. Остановка производств в стране. Большая часть современных технологических цепочек имеет в своём звене иностранный фактор: либо комплектующие, либо финансирование. При многократном росте стоимости производства из-за падения курса валюты, такая ситуация может сделать работу компании убыточной. Она закрывается, люди оказываются без работы, ситуация усугубляется.

4. Банковская система государства резко сжимается. Банки очень сильно зависят от экономического рейтинга государства. В случае дефолта они не только лишаются возможности воспользоваться иностранными кредитами, но и их долг вырастает многократно. Ведь зарабатывают они на внутренней валюте, которая потеряла в стоимости, а выплачивать нужно совсем в другой. В такой ситуации разорение многих финансовых учреждений оказывается неизбежным. Это негативно влияет не только из-за практически полного исчезновения доступа частных компаний к кредитованию, которое в современной экономике является необходимым условием для роста. Банк замораживает реальные счета граждан и компаний. То есть объявляет корпоративный дефолт. Деньги теряют все клиенты банка.

5. Политические проблемы. Отказ выплачивать долги означает рост политического недоверия к государству и отказ к сотрудничеству с ним. Ведь кредитованием занимаются другие государства и межгосударственные фонды. Соответственно останавливаются все экономические проекты страны. Усложняется решение политических вопросов. Теперь это будет обходиться гораздо дороже. Всё это вызывает новые экономические проблемы. В следствие чего появляются и новые сложности политического характера, так как ресурсов для их решения стало меньше.

дефолт — это не катастрофа. Это просто очень негативный фактор развития экономики.
Однако, учитывая нынешнее положение Украины , можно смело прогнозировать , сползание её в ХАОС.
отсюда : дефолта вообще не будет - в общепринятом понимании .

Вспомним 98 год, наш дефолт.
Да он спас Россию!
Убрали либералов из экономики.
До всех дошло что США будут крутить рублем как им захочется.
Пришли консерваторы Маслюков-Геращенко , потом и Путин подтянулся.
Олигархов прижали.
Но на украине нет национально ориентированного политика.
Поэтому ужас без конца.
Дефолт могут и не обьявлять, а на войну США денег подкинут.

  Профиль  
  
    
#56  Сообщение 04.06.15, 17:38  
Старожил

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 8700
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Сергей Ильвовский писал(а):
Тут всё очевидно - Украину изо всех сил будут натравливать на Россию. (1)
. Скорее всего будет предпринята массивная военная провокация в Приднестровье

Не очевидно .
В этом заинтересована только часть истеблишмента США и единицы в Европе.
Скорее в этом заинтересованы власти Киева : перевести конфликт в международную плоскость . В противостояние РФ и Запада , где Украина будет только "моськой"
Отсюда массивной военной провокации в Приднестровье - НЕ БУДЕТ . Будут только попытки Киева спровоцировать его .

Однако я о другом
Патриотический угар , на то и угар - что быстро проходит , а кушать надо каждый день.
Ведь эйфория , что на Украине не произошла катастрофа , уже скоро будет уходить - а проблемы для простых граждан только нарастать.
Как быть с этим ?

  Профиль  
  
    
#57  Сообщение 04.06.15, 17:49  
Старожил

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 8700
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
grey67 писал(а):
Вспомним 98 год, наш дефолт.
Да он спас Россию!

Суверенного дефолта в 1998 г в РФ - как такого не было . Даже техническим его можно назвать с натяжкой .

Был объявлен дефолт по ГКО ( долгу, номинированному в национальной валюте ), доходность по которым непосредственно перед кризисом достигала 140 % годовых.

  Профиль  
  
    
#58  Сообщение 04.06.15, 17:54  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2375
Откуда: Ukraine
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Из Москвы писал(а):
Сергей Ильвовский писал(а):
Тут всё очевидно - Украину изо всех сил будут натравливать на Россию. (1)
. Скорее всего будет предпринята массивная военная провокация в Приднестровье

Не очевидно .
В этом заинтересована только часть истеблишмента США и единицы в Европе.
Скорее в этом заинтересованы власти Киева : перевести конфликт в международную плоскость . В противостояние РФ и Запада , где Украина будет только "моськой"
Отсюда массивной военной провокации в Приднестровье - НЕ БУДЕТ . Будут только попытки Киева спровоцировать его .

Однако я о другом
Патриотический угар , на то и угар - что быстро проходит , а кушать надо каждый день.
Ведь эйфория , что на Украине не произошла катастрофа , уже скоро будет уходить - а проблемы для простых граждан только нарастать.
Как быть с этим ?

На мой вялый ИМХу вариантов лишь два:
1.Ситуация останется дефолтной до обрушения либо рубля, или доллара.Обрушения в полном смысле. Этот вариант почти невероятныйй, но он есть.
2.В выжимке, нет другого варианта, чем военный конфликт между Западом и Москвой, по причине несгибаемости США и России - для обеих стран это последний рубеж, в существовании вообще. Это наиболее возможный вариант развития событий. Как видно, Украина отсутствует, как субъект политики, в обоих вариантах, и не важно будет ли дефолт, или не поделят Приднестровье.

Решения конфликта мирно, на данный момент не существует. Нет ни одной логической цепочки решения геополитического противостояния.

_________________
Джина, Venechka-Erofeev, sturm, Tess

  Профиль  
  
    
#59  Сообщение 04.06.15, 18:02  
Старожил

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 8700
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
inf002 писал(а):
нет другого варианта, чем военный конфликт между Западом и Москвой,по причине несгибаемости США и России .

Его не будет .
По одной причине : сумасшедших во власти нет , как в США, так и в РФ .

Не забывайте про ядерное сдерживание.

  Профиль  
  
    
#60  Сообщение 04.06.15, 18:08  
Участник

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 1972
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
inf002
Цитата:
Из Москвы писал(а):
Сергей Ильвовский писал(а):
Тут всё очевидно - Украину изо всех сил будут натравливать на Россию. (1)
. Скорее всего будет предпринята массивная военная провокация в Приднестровье

Не очевидно .
В этом заинтересована только часть истеблишмента США и единицы в Европе.
Скорее в этом заинтересованы власти Киева : перевести конфликт в международную плоскость . В противостояние РФ и Запада , где Украина будет только "моськой"
Отсюда массивной военной провокации в Приднестровье - НЕ БУДЕТ . Будут только попытки Киева спровоцировать его .

Однако я о другом
Патриотический угар , на то и угар - что быстро проходит , а кушать надо каждый день.
Ведь эйфория , что на Украине не произошла катастрофа , уже скоро будет уходить - а проблемы для простых граждан только нарастать.
Как быть с этим ?

На мой вялый ИМХу вариантов лишь два:
1.Ситуация останется дефолтной до обрушения либо рубля, или доллара.Обрушения в полном смысле. Этот вариант почти невероятныйй, но он есть.
2.В выжимке, нет другого варианта, чем военный конфликт между Западом и Москвой, по причине несгибаемости США и России - для обеих стран это последний рубеж, в существовании вообще. Это наиболее возможный вариант развития событий. Как видно, Украина отсутствует, как субъект политики, в обоих вариантах, и не важно будет ли дефолт, или не поделят Приднестровье.

Решения конфликта мирно, на данный момент не существует. Нет ни одной логической цепочки решения геополитического противостояния.

Почему не существует.
Украину и дальше будут мариновать, причем с двух сторон.
Запад обещает и реально ничего не делает. Визы могли одним движением отменить.
И то не стали.
От России Киев сам себя отрежет.
Большой войны не будет, а вот простым украинцам не позавидуешь.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 171 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Киев выпускает на свободу «воров в законе»

LuckyStarrr

4

30.11.16, 18:42

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. История может повторится. Только будет Киев.

on_off

150

25.11.16, 12:07

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Киев требует расследовать сожжение украинского флага в центре Москвы

Духовная Скрепа

25

24.11.16, 15:09

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Киев заявил о российском плане «масштабной дестабилизации» на Украине

Санька

69

23.11.16, 19:49



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.280s | 17 Queries | GZIP : On ]