Автор |
|
Онаним
|
#1
03.06.15, 21:58
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Заведем отдельную тему.
Итак, что нам известно?
1. Первая шнуровая керамика имеет родиной Среднестоговскую культуру. 2. Первые топоры-ладьи также имеют родиной Среднестоговскую культуру. 3. Типизация захоронений - в порядке степени наследования: Сурская культура, Свифтебранд (через Днепр-Дон) 4. Охотничьи принадлежности, религиозная тематика, жилища - оригинальная Днепро-Донецкая, с элементами Эртебелле 5. Керамика - Бужско-днестровская культура 6. Хозяйство - рыболовля, скотоводство коз и овец, одомашнивание лошади, огородничество, ячмень, овес, полба, - все от Бужско-Днестровской культуры, включительно Сурская культура (филиал Бужско-Днестровской) в плане рыболовства.
Итак, насколько это подтверждается?
|
|
|
|
Среднестоговская Бужско-днестровская Днепро-Донецкая |
|
мао
|
#2
03.06.15, 22:00
|
|
Регистрация: 02.12.2014 Сообщения: 2540 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
3 раз.
|
а куда девать ЯМНУЮ,Срубную,Котакомбную культуры???
|
|
|
|
Gold
|
#3
03.06.15, 22:03
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 14306 Откуда: СПБ Благодарил (а):
158 раз.
Поблагодарили:
392 раз.
|
Онаним писал(а): Заведем отдельную тему. Не стройте иллюзий и не вводите народ в заблуждение. Акадамик всех академий Бебик уже все объяснил.
_________________ -------------------------- С Уважением, Голд.
|
|
|
|
doas2
|
#4
03.06.15, 22:04
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
А что, Чатал Гуюк уже не котируеся?
|
|
|
|
мао
|
#5
04.06.15, 00:46
|
|
Регистрация: 02.12.2014 Сообщения: 2540 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
3 раз.
|
куйня этот Чатал-Куюк...Трыпилля--оцэ дило.....там Крышна был..
|
|
|
|
Vulgaris
|
#6
04.06.15, 05:01
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
я на основании своих лингвопостроений считаю, что прародиной была Среднестоговская (ну и естественно ее родительница Днепро-Донецкая)
1) в основе иранское понятие Хварах/Хварху = не только Верх, но конкретно Порог - а Среднестоговская вокруг Порогов: отсюда Хварахвант/Борусвант и Хварахваити/Сарасвати, а также Хвергельмир в Нифльхейме,
отсюда и общий культ Хварены, Варуны, Перуна, Перкунса, Фьёргина и Водина, Квиринуса и Тархунта
2) прослеживается так же Кали/Калипсо/Хель = Черное море
3) далее, Путь Быка = куБхи/гиПанисы (Зап. и Ю. Буг, Кубань, Кабул) и связанные с ними аВхаты, уБыхи, аБхазы и аФгани, а также Бхараты а кроме того: аТраПатена ("у Тура Пути") и ТраПезунт, Куруму(Крым)="Корова" и Бос-Порос Киммерийский
из чего следует, что начальной точкой конкретно индо-ариев были Буго-Ингульские низовья:
Индар/Индра = Ингул,
4) Муспельхейм - очевидно связн с КуруМу, Ме-отами и Ми-миром, от которых также произошли Му-шки (Musva(ti) = Мусхети/Месхети) и Мита-нни, не понял пока, что означает великан Сурт, но его жена СинМарра - это очевидно "Синее Море", потому что Sinu = синдо-меот. Дон
у МиМира Один потерял свой глаз - по форме Азовское Море и есть "глаз"
5) Истр/Тваштар и Дану породили демона Вритру (Дахаку в иранской интерпретации), которых разгромили Трита(Трайтаэона/Фаридун/Фрей/Афродита, а т.к. Фрей один из Ванов - Venus) и Индра
причем кельты - Туата де Данаан - дети богини Дану - не искл., что их и погнали. хотя возможно они всего лишь мирные Данавы ( кстати Данавы, Пандавы и Кауравы = Дунайцы, гиПаничи/Бугичи и Курумийцы/Крымчане/Синдо-Меоты)
причем по интерпретации Рыбакова Фрею соответствует бог плодородия Род - скорее всего он был изначально Врод или даже Урод, отсюда и источник Урд (кстати меня осенило: Фрод -то по правилам преобразования герм.-> балт - это Прод = Прут -ааааа! отсюда и Прутень = МПХ, символ плодородия: кстати Фрея изображали с эрегированным ёнгом)
а над Родом - нА-род ----> (чего?) нАрду = Nerthus/Ньорд, отец этого самого Фрея/Афридуна
6) там еще можно рассказать про Хварену и Апам Напата, Сварога и Сварожича, но уже влом, отмечу лишь очевидное: НАпат ---> (кого?) НАпту = Нептун
7) ну и всевозможные турсы (с Тираса), ёТуны (с Туны/Таны), gyGan-tae (hyPan-tae), Пани и т.п. персонажи
для меня уже давно все очевидно. все мифы описывают Северно-Причерноморский регион от Дакии до Кубани со всеми его 7 и 12 реками. да и название водоема Самудра (Сам-Мудра) довольно таки прозрачно
|
|
|
|
Vulgaris
|
#7
04.06.15, 05:34
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
как там было, Аж Дахака... в стране "4-угольная Варна"...:
|
|
|
|
Vulgaris
|
#8
04.06.15, 06:44
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Vulgaris писал(а): 4) Муспельхейм - очевидно связн с КуруМу, Ме-отами и Ми-миром, от которых также произошли Му-шки (Musva(ti) = Мусхети/Месхети) и Мита-нни, не понял пока, что означает великан Сурт, но его жена СинМарра - это очевидно "Синее Море", потому что Sinu = синдо-меот. Дон
у МиМира Один потерял свой глаз - по форме Азовское Море и есть "глаз" кстати, этот Сурт по названию похож на Ахсартага ("Хсарт" = Сарт / Сурт) из "Нартского эпоса" аланов интересно, что в этом эпосе тоже есть 2 рода нартов: Ахсартаггаты (род вышеупомянутого Ахсартага) и Бораты (от Бор = Борусвант?), которые друг с другом враждуют это похоже на противостояние Муспельхейма (Сурт) и Нифльхейма (Борусвант/Хвергельмир)
|
|
|
|
system
|
#9
04.06.15, 07:10
|
|
Регистрация: 20.02.2015 Сообщения: 9293 Благодарил (а):
529 раз.
Поблагодарили:
300 раз.
|
фуйня полная цивилизации много раз возникали и исчезали в связи с разнообразными причинами, люди мигрировали как пылинки при броуновском движении гонимые катаклизмами, эпидемиями, изменениями климата, и прочими неурядицами... А потом выжившие встречались переебывались плодились и вновь катаклизмы, миграции, выживания и приспособления и так много раз...... О КАКОЙ НАХ ПРАРОДИНЕ можно говорить? это как минимум не умно...
|
|
|
|
vs773
|
#11
04.06.15, 12:04
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 79149 Благодарил (а):
11 раз.
Поблагодарили:
921 раз.
|
Шо эта?
_________________ «Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…» Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.
|
|
|
|
inf002
|
#13
04.06.15, 13:05
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 2482 Откуда: Ukraine Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
лады.
_________________ Джина, sturm, Tess, Sunburn
Последний раз редактировалось inf002 04.06.15, 13:18, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Онаним
|
#14
04.06.15, 13:16
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
inf002 писал(а): Онаним писал(а): Заведем отдельную тему.
Итак, что нам известно?
1. Первая шнуровая керамика имеет родиной Среднестоговскую культуру. 2. Первые топоры-ладьи также имеют родиной Среднестоговскую культуру. 3. Типизация захоронений - в порядке степени наследования: Сурская культура, Свифтебранд (через Днепр-Дон) 4. Охотничьи принадлежности, религиозная тематика, жилища - оригинальная Днепро-Донецкая, с элементами Эртебелле 5. Керамика - Бужско-днестровская культура 6. Хозяйство - рыболовля, скотоводство коз и овец, одомашнивание лошади, огородничество, ячмень, овес, полба, - все от Бужско-Днестровской культуры, включительно Сурская культура (филиал Бужско-Днестровской) в плане рыболовства.
Итак, насколько это подтверждается? Все перечисленное не имеет ДАТИРОВКИ. Т.е. приджумки и вольные фантазии в зависимости от глубины заблуждения. Летописи есть только с 10 века нашей эры. Советую не маяццо. Я открывал намедни ветку на тему истинности истории.. Кто исказил историю человечества?Отвянь, Фоменковерующий хроноложец!
|
|
|
|
Онаним
|
#15
04.06.15, 13:16
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Медвежуть писал(а): Вот что выдаёт гугл при попытке разыскать "Великий Таджикистан": А почему Иран не весь?
|
|
|
|
Медвежуть
|
#16
04.06.15, 13:22
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 24722 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
823 раз.
|
Онаним писал(а): Медвежуть писал(а): Вот что выдаёт гугл при попытке разыскать "Великий Таджикистан": А почему Иран не весь? Покуй Иран. Главное - с украми разобрались.. и с прародиной таджиков..
_________________ "У СВО нет цели. Только Путь.”(c)
|
|
|
|
Vulgaris
|
#17
04.06.15, 14:23
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Онаним писал(а): Так вот, когда, в какой момент уже можно говорить об Праиндоевропейской общности/языке? В Днепро-Донецкие времена или все же уже в Среднестоговские? От кого получена R1? Когда произошло разделение на a и b? в каком смысле разделение? деление на R1a и R1b получено еще в Сибири/Средней Азии: R1 находится еще на стоянках под Иркутском 20 тыс. лет назад посему скорее всего R1 было у Днепро-Донецкой культуры изначально а если ты в смысле деления на отдельные антагонистические общности кельтов и R1a -арийцев, то хрен его знает. судя по тому, что в Ямной находят R1b, разделение произошло уже позднее, в пост-Ямный период. может как такового разделения и не было: было разбредание по обширным пространствам, где в силу доминирования у отдельных племен той или иной разновидности сложилась определенная картина можно примерно прикинуть последовательность отторжения племен из единой общности (анатолийцев пропускаем, т.к. вопрос темный): 1) сначала ушли (или были изгнаны? миф о Вритре, Тваштаре и Дану) кельты, 2) затем с большим перерывом итало-германцы (они унаследовали еще нераспавшуюся форму Hw - Квиринус, Хвергель), 3) потом пошел распад ирано-индо-балто-фракийской общности - а) иранцы (Hw -> H или V: Хара, суВар), б) промежуточные - индо-арии (Hw -> V или P, сатемные - S: Варуна, но Парвати), в) балто-фракийцы (Hw -> P, сатемные - S: Перкунс) 4) уход индусов и (как минимум) части иранцев со сцены греков и прочих армян и анатолийцев как мелочевку мы пропустили, ибо вопрос запутанный, надо их подробно изучать
|
|
|
|
Онаним
|
#18
04.06.15, 14:39
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Vulgaris
Цитата: Онаним писал(а): Так вот, когда, в какой момент уже можно говорить об Праиндоевропейской общности/языке? В Днепро-Донецкие времена или все же уже в Среднестоговские? От кого получена R1? Когда произошло разделение на a и b? в каком смысле разделение? деление на R1a и R1b получено еще в Сибири/Средней Азии: R1 находится еще на стоянках под Иркутском 20 тыс. лет назад посему скорее всего R1 было у Днепро-Донецкой культуры изначально а если ты в смысле деления на отдельные антагонистические общности кельтов и R1a -арийцев, то хрен его знает. судя по тому, что в Ямной находят R1b, разделение произошло уже позднее, в пост-Ямный период. может как такового разделения и не было: было разбредание по обширным пространствам, где в силу доминирования у отдельных племен той или иной разновидности сложилась определенная картина можно примерно прикинуть последовательность отторжения племен из единой общности (анатолийцев пропускаем, т.к. вопрос темный): 1) сначала ушли (или были изгнаны? миф о Вритре, Тваштаре и Дану) кельты, 2) затем с большим перерывом итало-германцы (они унаследовали еще нераспавшуюся форму Hw - Квиринус, Хвергель), 3) потом пошел распад ирано-индо-балто-фракийской общности - а) иранцы (Hw -> H или V: Хара, суВар), б) промежуточные - индо-арии (Hw -> V или P, сатемные - S: Варуна, но Парвати), в) балто-фракийцы (Hw -> P, сатемные - S: Перкунс) 4) уход индусов и (как минимум) части иранцев со сцены греков и прочих армян и анатолийцев как мелочевку мы пропустили, ибо вопрос запутанный, надо их подробно изучать
Все же какая именно прародительная часть Днепро-Донецкой культуры притащила R1 как основу популяции. Чья популяция была больше в Д-Д культуре. Ну и ежели R1 на стоянках под Иркутском, значит эта ДНК ползала по Евразии вместе с другими группами охотников на мамонтов.
|
|
|
|
урал
|
#19
04.06.15, 14:51
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 7729 Откуда: АлмаАта Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
system писал(а): фуйня полная цивилизации много раз возникали и исчезали в связи с разнообразными причинами, люди мигрировали как пылинки при броуновском движении гонимые катаклизмами, эпидемиями, изменениями климата, и прочими неурядицами... А потом выжившие встречались переебывались плодились и вновь катаклизмы, миграции, выживания и приспособления и так много раз...... О КАКОЙ НАХ ПРАРОДИНЕ можно говорить? это как минимум не умно... Но анонировать Онанимам и Вульгарисам видимо приятно . Они даже не знают что такое АРИАНА . А все туда же . Синантропы , Неандертальцы и тд , все это остатки более ранних выживших и одичавших народов . Но интересно конечно поговорить о том . Каким образом они сталкивались с Кроманьенцем и смешивались . Но скорее всего это произошло искусственно .
|
|
|
|
Сергей Юрьевич Беляков
|
#20
04.06.15, 15:12
|
|
Участник |
|
Регистрация: 29.05.2015 Сообщения: 1771 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Донецкая культра возникла 7 тысяч лет назад в степях Приазовья и Северского Донца, т.е. в Донбассе, потом она эволюционировала в Среднестоговскую, а потом в Ямную. Так произошли все индоевропейцы.
|
|
|
|
|
|