Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 349 ]  Стрaница Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
Автор
#281  Сообщение 22.07.15, 18:50  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6361
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Vulgaris писал(а):
но если бы слово Тана начилось на буквы С/З (что кстати так и было: меот. Sinu = Дон), то в укромове было бы ЗИ Саны - вот и получаются зиСан(ц)ы или tiTani/siSan-tae/hyHan-tae

переходы t / s / h и d / z / g подтверждается многими примерами. например,

aSkuZai / iSkuZai (царство скифов на Кавказе) <-> SkuDa-tae
и далее BurZ <-> BurG

скорее всего, причиной таких переходов является то, что в оригинале там был звук th или dh соответственно (англ. thick и this), который лежит между T и S / D и Z, и поэтому может аппроксимироваться любым из них, что мы и видим в русском: у нас говорят Зис (англ. this), но Теодор (Theodor) Рузвельт

таким, образом тиТаны/йоТуны/гиГанты - c Таны/Танаиса/Дона = представители Днепро-Донецкая культуры

что кстати подметил Трубачев, разбивая миф об Арсании = Рязани или Ростове.

он справедливо заметил, что нет и не может быть никакой арСании, потому что там arTHania = ар-Тани (сравните с эр-Рияд), поэтому ее следует искать на Танаисе (Дону или Донце)

  Профиль  
  
    
#282  Сообщение 22.07.15, 19:06  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6361
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Онаним писал(а):
Из ППУ вылезли и Кельты потом, а затем и Германцы.

ППУ - это уже 2-е тысячелетие: все уже были - и кельты, и германцы, и италики. в рамках ППУ они лишь сблизились

кстати, отношения между германцами кельтами и италиками как раз такие и есть: смотри диаграмму Ренфрю. германцы пересекаются с кельтами, а кельты с итало-греками, причем италики ему и видятся как продукт такого пересечения, что и подразумевает приход италиков с Балкан (пост-Винча) и германцев с другой стороны (пост-Боевых топоров)

так что моей теории это никак не опровергает

  Профиль  
  
    
#283  Сообщение 22.07.15, 19:10  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6361
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Vulgaris писал(а):
Онаним писал(а):
Из ППУ вылезли и Кельты потом, а затем и Германцы.

ППУ - это уже 2-е тысячелетие: все уже были - и кельты, и германцы, и италики. в рамках ППУ они лишь сблизились

кстати, отношения между германцами кельтами и италиками как раз такие и есть: смотри диаграмму Ренфрю. германцы пересекаются с кельтами, а кельты с итало-греками, причем италики ему и видятся как продукт такого пересечения, что и подразумевает приход италиков с Балкан (пост-Винча) и германцев с другой стороны (пост-Боевых топоров)

так что моей теории это никак не опровергает

Изображение

  Профиль  
  
    
#284  Сообщение 22.07.15, 20:54  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6361
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
неплохой словарик соответствий : русский - санскрит

1) существительные
https://borissoff.wordpress.co ... ouns/

2) глаголы
https://borissoff.wordpress.co ... bs-3/

кстати, на примерах

воз = vaha,
лизать = lihati
бояз(нь) = bhiyah
низина = nihina

легко понять как может получиться "ЗI {Саны}" = HY {hantae}

т.е. все эти чередования вполне наблюдаются в паре русский/санскрит

  Профиль  
  
    
#285  Сообщение 22.07.15, 21:09  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12470
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Германцы - отпочковались от Кельтов. А Италики - от прото-кельтов. Никакого отношения к Винча ни те ни другие, ни вообще индоевропейцы, не имеют.

Насчет Л-Л керамики да, есть очень большая вероятность, что под влиянием Винча эту культуру приняли местные палеоевропейцы.


Последний раз редактировалось Онаним 22.07.15, 21:14, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#286  Сообщение 22.07.15, 21:12  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12470
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Вообще-то трипольцы принадлежат внешностью к динарцам. Никак с индоевропейцами не сопоставить их. Причем область их расселения среди окружающих северян ярко отслеживается по останкам.


Последний раз редактировалось Онаним 22.07.15, 21:15, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#287  Сообщение 22.07.15, 21:14  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12470
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Vulgaris писал(а):
Vulgaris писал(а):
Онаним писал(а):
Из ППУ вылезли и Кельты потом, а затем и Германцы.

ППУ - это уже 2-е тысячелетие: все уже были - и кельты, и германцы, и италики. в рамках ППУ они лишь сблизились

кстати, отношения между германцами кельтами и италиками как раз такие и есть: смотри диаграмму Ренфрю. германцы пересекаются с кельтами, а кельты с итало-греками, причем италики ему и видятся как продукт такого пересечения, что и подразумевает приход италиков с Балкан (пост-Винча) и германцев с другой стороны (пост-Боевых топоров)

так что моей теории это никак не опровергает

Изображение

Греки в диаграмме СОВРЕМЕННЫЕ. Ибо ахейские греки расселялись вместе с Хеттами, то есть анатолийцами. А те имеют язык, родственный тохарцам.

  Профиль  
  
    
#288  Сообщение 22.07.15, 21:51  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6361
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Онаним писал(а):
Германцы - отпочковались от Кельтов. А Италики - от прото-кельтов. Никакого отношения к Винча ни те ни другие, ни вообще индоевропейцы, не имеют.

нет, не от кельтов.

кельты = 60-80% R1b

германцы (скандинавы) = 40% I1 + 30% R1b + 20% R1a (причем R1a у скандинавов почти вся Z284, у немцев Z284 и М458),
у наиболее чистых германцев - норвежцев и исландецев R1a - 24-25%

без R1a-Z284 никакие германцы немыслимы

у кельтов боги - Таранис, Дану и т.п., мало сопоставимые с арийским пантеоном

у германцев боги имеют высокую корреляцию с арийским пантеоном:

Aesir = asura
Fjorgyn = Perkuns
Tuisto = Tvas.tr.
Mannus = Manu-Vivasvat
Ymir = Yama/Yumi
Austra = Aus.ra/Ushas
Frey = Fereydun / Thraetaiunas / Trita

все это показывает: германцы - НЕ кельты

  Профиль  
  
    
#289  Сообщение 22.07.15, 22:01  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12470
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Vulgaris писал(а):
Онаним писал(а):
Германцы - отпочковались от Кельтов. А Италики - от прото-кельтов. Никакого отношения к Винча ни те ни другие, ни вообще индоевропейцы, не имеют.

нет, не от кельтов.

кельты = 60-80% R1b

германцы (скандинавы) = 40% I1 + 30% R1b + 20% R1a (причем R1a у скандинавов почти вся Z284, у немцев Z284 и М458),
у наиболее чистых германцев - норвежцев и исландецев R1a - 24-25%

без R1a-Z284 никакие германцы немыслимы

у кельтов боги - Таранис, Дану и т.п., мало сопоставимые с арийским пантеоном

у германцев боги имеют высокую корреляцию с арийским пантеоном:

Aesir = asura
Fjorgyn = Perkuns
Tuisto = Tvas.tr.
Mannus = Manu-Vivasvat
Ymir = Yama/Yumi
Austra = Aus.ra/Ushas
Frey = Fereydun / Thraetaiunas / Trita

все это показывает: германцы - НЕ кельты

Происхождением нет. А вот КУЛЬТУРНО да. Видимо I1 и R1a - это местный субстрат, ассимилированный пришлой кельтской элитой. Кельты же - массовое переселение чистокровных.

Собственно Скандинавия индоевропейцами была заселена во времена культуры полей погребальных урн, то есть предками кельтов/италиков, и лишь впоследствии, после катастрофы бронзового века, и обезлюживания ее территории, покрыта сверху германцами.

  Профиль  
  
    
#290  Сообщение 22.07.15, 22:34  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6361
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Онаним писал(а):
Греки в диаграмме СОВРЕМЕННЫЕ. Ибо ахейские греки расселялись вместе с Хеттами, то есть анатолийцами. А те имеют язык, родственный тохарцам.

я выше привел соответствия русского и санскрита (могу еще линк на публикацию о соответствии словенского и санскрита выложить)

с другой стороны, можно выкатить такой же нехилый списочек соответствия славянских - и греческих/пеласгийских и латинских корней. вот хотя бы здесь:
https://www.academia.edu/70035 ... ogiae

или у Трубачева

кстати, недаром ведь Цицерона в шутку Чичериным называют - и в этом что-то есть:
вот например немножко:

vdova vidua
дом domus
жив vivus
лёгок levis
мышь mus
луч lux
солнце Sol
Що личить Йо{сип}овi, не личить б{ик}овi - Que licet Iovi non licet bovi

и т.п.

при этом латинский - высокофлективный язык роды, падежи, все как и у нас

итого, латинский - достаточно близок к индо-славянскому, хотя и заметно дальше, нежели балтийский

примеры соответвия богов
Quirinus = Khwarenah от Hwarah/Svarog
Iovis Pater = Dyaus
Neptunus = Apam Napat
Aurora = Austra/Aus.ra/Ushas
Venera = Vanir (Фрейя - одна из ванов)
Mercu-r.(us) - от морок/marah, как и morgunn

т.е. видно высокое соответствие италийских богов арийско-германскому пантеону (у кельтов этого нет)

характерно, что в центральной Италии (правда со стороны Адриатики) - сохранился повышенный процент R1a

а греческий пантеон - еще ближе. там, например, есть даже такое:
Hefestos = Tvastr.
Ares/Areimenu = Aryaman
Diunisos/Diwu-Nisu = daeva, div + nis. = ночь

и т.п.

все это показывает, что греческий и латинский - родственники индо-славяно-балтов/арийцев, просто это другая ветвь одного дерева

кельты - другое, они заметно дальше по всем показателям

  Профиль  
  
    
#291  Сообщение 22.07.15, 22:41  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6361
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Онаним писал(а):
Происхождением нет. А вот КУЛЬТУРНО да. Видимо I1 и R1a - это местный субстрат, ассимилированный пришлой кельтской элитой. Кельты же - массовое переселение чистокровных.

Собственно Скандинавия индоевропейцами была заселена во времена культуры полей погребальных урн, то есть предками кельтов/италиков, и лишь впоследствии, после катастрофы бронзового века, и обезлюживания ее территории, покрыта сверху германцами.

так в том-то и дело, что местный субстрат - I1

сначала туда пришли R1a (или R1a+R1b) - вот об этом эпизоде тут и речь: это случилось в 3400-2800 до н.э. вместе с культурой Шаровидных Амфор которая растянулась от экс-Триполья до Померании, и в связи с этим красноречиво намекает откуда она пришла

все остальное - ППУ и т.п. это уже было много позже, когда УЖЕ существовали общины германцев, кельтов и италиков - и все они имели свои разные происхождения. просто они сблизились вместе в рамках одного пространства культуры ППУ. но это не значит, что они друг от друга происходят

  Профиль  
  
    
#292  Сообщение 22.07.15, 22:51  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 04.10.2014
Сообщения: 3424
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Россия
урал писал(а):
Прародина это АРИАНА .
А Гиперборея?

_________________
Изображение

  Профиль  
  
    
#293  Сообщение 22.07.15, 23:01  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6361
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Vulgaris писал(а):
у кельтов боги - Таранис

но при этом близкие к анатолийским - Тархунт

что подтверждает более позднее анатолийское происхождение кельтов

  Профиль  
  
    
#294  Сообщение 22.07.15, 23:11  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6361
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Vulgaris писал(а):
с другой стороны, можно выкатить такой же нехилый списочек соответствия славянских - и греческих/пеласгийских и латинских корней. вот хотя бы здесь:
https://www.academia.edu/70035 ... ogiae

страницы 20-26 там, кому интересно

примеры
пеласг. teremnon ‘дом, жилище’ (< *terem-n-) = терем

догреч. skirros ‘отвердение, опухоль, мозоль’ = чирь, чирей

пеласг. kydos ‘слава, честь, почет’ = чудо

догреч. klun ‘побег, росток; член’ = член

догреч. gullas ‘чаша, кувшин’ = глек, глечик

пеласг. glisson, glitton ‘липкое, клейкое’ = глист

пеласг. gline ‘клей, клейкое вещество’ = глина

пеласг. boras, boreas ‘холодный ветер’ = буря

др.-макед. atta ‘отец’

др.-макед.askra ‘бесплодный дуб’ = осокор

др.-эпирот. alx, alkos ‘локоть’ = праслав. *olkъtь ‘локоть

др.-макед.aliza ‘белый тополь’ = ольха


Последний раз редактировалось Vulgaris 22.07.15, 23:46, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#295  Сообщение 22.07.15, 23:12  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12470
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Так нет же, дело в том, что все эти италики и кельты отпочковались от ППУ. От нее же и Лужицкая отпочковалась, которая ранее считалась протославянской.

  Профиль  
  
    
#296  Сообщение 22.07.15, 23:33  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 17.02.2015
Сообщения: 1403
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
doas2 писал(а):
Прародина славян?

Согласно Вики-это в Польше.

_________________
Bijela izdaja

  Профиль  
  
    
#297  Сообщение 22.07.15, 23:35  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12470
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Онаним писал(а):
Так нет же, дело в том, что все эти италики и кельты отпочковались от ППУ. От нее же и Лужицкая отпочковалась, которая ранее считалась протославянской.
Они все отпочковались оттуда. А потом германцы культурно вылезли из Гальштата.

  Профиль  
  
    
#298  Сообщение 22.07.15, 23:39  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 17.02.2015
Сообщения: 1403
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Юрай Крижанич верили они descnedant из Иллирийцев

_________________
Bijela izdaja

  Профиль  
  
    
#299  Сообщение 22.07.15, 23:41  
Прохожий

Регистрация: 02.10.2014
Сообщения: 479
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Panama
playerzgb писал(а):
Юрай Крижанич верили они descnedant из Иллирийцев
иллирийцы-это шкипетары

  Профиль  
  
    
#300  Сообщение 22.07.15, 23:43  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1776
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
В Полесье.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 349 ]  Стрaница Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Критика клесовщины и прародина ариев

Vulgaris

21

25.09.16, 22:48

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Прародина славян-2

Vulgaris

55

16.09.15, 08:31

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. И снова к этногенезу славян

Vulgaris

23

18.07.15, 18:41

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Прародина Индоевропейцев

Онаним

43

06.06.15, 03:35



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.239s | 17 Queries | GZIP : On ]