Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 349 ]  Стрaница Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 18  След.
Автор
#201  Сообщение 02.06.15, 22:11  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6411
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
Леведия это понятно. Там венгры жили в степях Приазовья, перед тем как в Трансильванию переехать и дальше.
Но... Левит? Это чё такое?

думаю, что Липоксай и каЛипиды (приморские греко-скифы), Леведия, Левит/Леведий/Лебедь/(сестра Лыбедь?) - это одинь корень.

изначально территория побережья Черного моря между устьем Днепра (Херсоном современным) - и устьем Днестра (Одесса).

происхождение возможно связано с Калипсо - греческой морской нимфой-демоном. ее имя буквально переводится как "скрывающая" (в пучине?). однако может иметь другое объяснение: "Kali psu" - черная вода (Черное море?)

в этом случае Калипсо = Кали = Хель - одно и то же. заметим, что скандинавская легенда о Нифльхейме помещает вход в мир Хель РОВНО в том же самом месте (если упомянутая р. Гьёль = ИнГУЛ, как мы и расшифоровали)

тогда каЛипиды->Липиды->Левиты и Липоксай - всего лишь производное от Калипсо/Калипто, как переосмысление корня Кали в приставку ка- (как в случае с куБхой/гиПанисом)

отметим, что в Донском бассейне есть две реки с названием Калитва (почти 1:1 с греч. Kalipto) - от индо-ар. kalitva "черный": (чего?) kalitva ---> (что?) kalitu ("калитв" = "калитп" vs. греч. kalipto)


Последний раз редактировалось Vulgaris 02.06.15, 22:14, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#202  Сообщение 02.06.15, 22:12  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1776
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
[spoiler=Онаним]
Цитата:
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
Vulgaris писал(а):
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
Ага, вот.. Среднестоговская культура. 4500-3500 гг до н.э.

вот Среднестоговская и есть родоначальница ариев: поскольку она как раз и расположена вокруг порогов/Hwareh
Может быть, может быть...а потом арии эволюционировали в культуру, которая называется Ямная, пожили так и разбрелись по свету.
Ну не совсем. Была же еще самарская/хвалынская культура, входившая в Среднестоговскую общность. Именно от нее по всем индоевропейцам разошлась лошадь. И оттуда родилась Ямная культура.
Да мы об этом писали вроде бы на этих десяти страницах. Просто уже пошли повторы и неохота было расписывать по-новой.

  Профиль  
  
    
#203  Сообщение 02.06.15, 22:26  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1776
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
[spoiler=Vulgaris]
Цитата:
Леведия, Левит/Леведий/Лебедь/(сестра Лыбедь?) - это одинь корень.
изначально территория побережья Черного моря между устьем Днепра (Херсоном современным) - и устьем Днестра (Одесса).
Про венгерскую Леведию слыхал...между Днепром и Доном.

  Профиль  
  
    
#204  Сообщение 02.06.15, 22:36  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6411
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
Про венгерскую Леведию слыхал...между Днепром и Доном.

Константин Багрянородный «Об управлении империей»:

«...народ турок имел древнее поселение близ Хазарии, в местности, называвшейся Леведия — по прозвищу их первого воеводы. Этот воевода прозывался личным именем Леведия, а по названию достоинства его именовали воеводой, как и прочих после него. Итак, в этой местности, уже названной Леведии, течет река Хидмас, которая именуется также Хингилус

Леведия - около реки Hingulus/Ингул(ец)

  Профиль  
  
    
#205  Сообщение 02.06.15, 22:41  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1776
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Vulgaris писал(а):
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
Про венгерскую Леведию слыхал...между Днепром и Доном.

Константин Багрянородный «Об управлении империей»:

«...народ турок имел древнее поселение близ Хазарии, в местности, называвшейся Леведия — по прозвищу их первого воеводы. Этот воевода прозывался личным именем Леведия, а по названию достоинства его именовали воеводой, как и прочих после него. Итак, в этой местности, уже названной Леведии, течет река Хидмас, которая именуется также Хингилус

Леведия - около реки Hingulus/Ингул(ец)
Правильно. Леведия. Венгры...те которые мадьяры. 9 век нашей эры. Приазовье.

  Профиль  
  
    
#206  Сообщение 02.06.15, 22:45  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6411
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
Vulgaris писал(а):
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
Про венгерскую Леведию слыхал...между Днепром и Доном.

Константин Багрянородный «Об управлении империей»:

«...народ турок имел древнее поселение близ Хазарии, в местности, называвшейся Леведия — по прозвищу их первого воеводы. Этот воевода прозывался личным именем Леведия, а по названию достоинства его именовали воеводой, как и прочих после него. Итак, в этой местности, уже названной Леведии, течет река Хидмас, которая именуется также Хингилус

Леведия - около реки Hingulus/Ингул(ец)
Правильно. Леведия. Венгры...те которые мадьяры. 9 век нашей эры. Приазовье.

так, усе ясно. открываем карту и смотрим где текут Ингул и Ингулец )))

ЗЫ
Ингулец: исток вблизи Знаменки, Кировоградская обл., протекает через - Александрия, Кривой Рог, Ингулец, Снигирёвка, устье - 20 км от Херсона

Ингул - еще западнее

  Профиль  
  
    
#207  Сообщение 02.06.15, 22:52  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1776
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Vulgaris писал(а):
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
Vulgaris писал(а):
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
Про венгерскую Леведию слыхал...между Днепром и Доном.

Константин Багрянородный «Об управлении империей»:

«...народ турок имел древнее поселение близ Хазарии, в местности, называвшейся Леведия — по прозвищу их первого воеводы. Этот воевода прозывался личным именем Леведия, а по названию достоинства его именовали воеводой, как и прочих после него. Итак, в этой местности, уже названной Леведии, течет река Хидмас, которая именуется также Хингилус

Леведия - около реки Hingulus/Ингул(ец)
Правильно. Леведия. Венгры...те которые мадьяры. 9 век нашей эры. Приазовье.

так, усе ясно. открываем карту и смотрим где текут Ингул и Ингулец )))
Ингул и Ингулец текут в Николаевской области Украины. Леведия тут при чём? Леведия была в Приазовье...
А на Правобережье Днепра была Ателькуза. !!!

  Профиль  
  
    
#208  Сообщение 02.06.15, 23:05  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6411
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
Ингул и Ингулец текут в Николаевской области Украины. Леведия тут при чём? Леведия была в Приазовье...
А на Правобережье Днепра была Ателькуза. !!!

с первоисточником 10 в. будете спорить?

Ателькуза - скорее всего между Ингулом и Тирасом (Днестром), или даже Бугом и Тирасом - во всяком случае предыдущие инкарнации, уже точно не помню - то ли алазоны, то ли еще какое скифское племя занимали именно такое расположение: между Бугом и Днестром, в зоне их максимального сближения

  Профиль  
  
    
#209  Сообщение 02.06.15, 23:19  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6411
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Vulgaris писал(а):
Левит/Леведий/Лебедь/(сестра Лыбедь?)

кстати в пользу того, что сестра Лыбедь = Леведия могут говорить другие имена:

Щек = Чех (Чехия),
Хорив = Хорват (Хорватия) - кстати имя в такой форме идеально передает иранское понимание окончания harva-tae (где tae - суффикс множественности), поэтому harva-tae = хорвы (1 хорев - 3 хорва-tae),
Куй = куявы/Куявия - есть и в Польше

другими словами, эта легенда - тупое подражание классической легенде о 3 братьях - например, тот же Колаксай, Липоксай и Арпоксай ( Липоксай, Арпоксай и Колаксай )

отличие и изюминка как раз в ней - в Лыбеди

следовательно, Леведия была настолько важна в судьбах Куева, что она удостоилась отдельного упоминания. не зря ведь Олма (или угро-каган Альмош) отдал честь Аскольдовой могиле, как повествует Нестор

скорее всего, и Левит(Леведий), и Аскольд, и Альмош - успели вдоволь похозяйничать в Куеве до прихода туда Олега

  Профиль  
  
    
#210  Сообщение 02.06.15, 23:20  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1776
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Vulgaris писал(а):
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
Ингул и Ингулец текут в Николаевской области Украины. Леведия тут при чём? Леведия была в Приазовье...
А на Правобережье Днепра была Ателькуза. !!!

с первоисточником 10 в. будете спорить?

Ателькуза - скорее всего между Ингулом и Тирасом (Днестром), или даже Бугом и Тирасом - во всяком случае предыдущие инкарнации, уже точно не помню - то ли алазоны, то ли еще какое скифское племя занимали именно такое расположение: между Бугом и Днестром, в зоне их максимального сближения
Какие скифы в 10-м веке? А-а-а...инкарнации? Реинкарнации...
В 10-м веке жили венгры в Причерноморье, хоть и недолго. А скифы уже лет пятьсот как того...тю-тю.
После скифов были сарматы, готы...др.
Липоксай был...мифическим героем скифов.
Алазоны жили во времена Геродота.
Это всё чудесно.
Но Леведия названа так по имени своего воеводы, и находилась в Приазовье, как бы нам не хотелось её переместить.
Вот ещё один пацан даже карту нарисовал в августе 2014-го.
Узнаёшь?
Изображение

  Профиль  
  
    
#211  Сообщение 02.06.15, 23:32  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1776
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Vulgaris писал(а):
Vulgaris писал(а):
Левит/Леведий/Лебедь/(сестра Лыбедь?)

кстати в пользу того, что сестра Лыбедь = Леведия могут говорить другие имена:

Щек = Чех (Чехия),
Хорив = Хорват (Хорватия) - кстати имя в такой форме идеально передает иранское понимание окончания harva-tae (где tae - суффикс множественности), поэтому harva-tae = хорвы (1 хорев - 3 хорва-tae),
Куй = куявы/Куявия - есть и в Польше

другими словами, эта легенда - тупое подражание классической легенде о 3 братьях - например, тот же Колаксай, Липоксай и Арпоксай ( Липоксай, Арпоксай и Колаксай )

отличие и изюминка как раз в ней - в Лыбеди

следовательно, Леведия была настолько важна в судьбах Куева, что она удостоилась отдельного упоминания. не зря ведь Олма (или угро-каган Альмош) отдал честь Аскольдовой могиле, как повествует Нестор

скорее всего, и Левит(Леведий), и Аскольд, и Альмош - успели вдоволь похозяйничать в Куеве до прихода туда Олега
С этим спорить не могу. До хрена всяких легенд гуляло и переиначивалось. Сегодня быль, завтра легенда...чёрт его знает, буду доказывать, что ты тут не прав, а вдруг ты прав, и меня проклянут потомки.

  Профиль  
  
    
#212  Сообщение 02.06.15, 23:36  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1776
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вот Ателькуза. Тоже некто вылаживал в августе 2014-го.
Видал? )))
Изображение
Это вроде бы там течёт Ингул и Ингулец. В Ателькузе.

  Профиль  
  
    
#213  Сообщение 02.06.15, 23:42  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1776
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Ладно бывает, чего уж там. Ну забыл. С кем не бывает. Или пересмотрел свои взгляды на историю. Я тоже раньше считал, что славяне в Словакии возникли (я уже писал) и в окружающем регионе. Но, потом под действием неумолимых фактов и логики пересмотрел свои ошибочные взгляды.

  Профиль  
  
    
#214  Сообщение 02.06.15, 23:57  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6411
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
Какие скифы в 10-м веке? А-а-а...инкарнации? Реинкарнации...
В 10-м веке жили венгры в Причерноморье, хоть и недолго. А скифы уже лет пятьсот как того...тю-тю.
После скифов были сарматы, готы...др.
Липоксай был...мифическим героем скифов.
Алазоны жили во времена Геродота.
Это всё чудесно.
Но Леведия названа так по имени своего воеводы, и находилась в Приазовье, как бы нам не хотелось её переместить.
Вот ещё один пацан даже карту нарисовал в августе 2014-го.
Узнаёшь?

карты не вижу, но догадываюсь. все имеют право на ошибку - с тех пор мои знания сильно заапгрейдились )))

тот факт, что Лыбедь/Леведий хозяйничали в Куеве предполагает, что их взаиморасположение было неподалеку. Леведия на Ингульце намного лучше подходит к этому делу, нежели Леведия на востоке

что касается "инкарнаций", то мысль моя такова, что названия эти (как и древние гидронимы типа Воргола и Хорола) связаны с местностью, а не с племенами:

так Свата перешла в Скиту/Скифию,
сарматские Савары дали имя Северщине, а скифские Меланхлены (греч. "черно-одетые" = иранск. sav var) - сарматским Саварам
Саргаты - Слободии (Саргатия->Салбадия->Солбодии) / Cлобожанщине
агафирсы (агатирсы) - абодритам Дуная и ободритам Померании
бастарны - Бессарабии (Бастаровье)

и т.д.

новые племена приходят на территорию предыдущих, и берут название этой территории, слегка их переиначивая. поэтому нередки случаи возникновения новых государств на месте старых

так, Турция реинкарнировалась на месте Византии, а Румский Султанат - на месте Хеттской империи

Венгрия - на месте Аварского каганата, а Аварский каганат - на месте центра Гуннской империи

Запорожское козачество - на месте Скифии Царской

Крымское ханство - на месте Боспорского царства

и т.д.

ЗЫ точнее, тут 2 разных фактора:
1) когда название территории переходит от одного народа другому именно как топоним,
2) когда государство возникает в той же местности, что и государство иной эпохи в силу выгодности географического положения

оба этих фактора способствуют феномену "реинкарнаций" гособразований в тех же местах

  Профиль  
  
    
#215  Сообщение 03.06.15, 00:05  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1776
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Не важно. Заапгрейдились так заапгрейдились. В любом случае было интересно пообсуждать тему появления славян.
С ними (славянами), в принципе, всё понятно.
Если создадут другую тему по поводу обсуждения истории, присоединюсь к обсуждению. Если мне будет что сказать по поводу.

  Профиль  
  
    
#216  Сообщение 03.06.15, 00:25  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6411
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
Не важно. Заапгрейдились так заапгрейдились. В любом случае было интересно пообсуждать тему появления славян.
С ними (славянами), в принципе, всё понятно.
Если создадут другую тему по поводу обсуждения истории, присоединюсь к обсуждению. Если мне будет что сказать по поводу.

со славянами как раз ниче не ясно )))

а к чему это все? да именно к тому, что в древних названиях и заключен ключ. они позволяют интерпретировать мифы индо-европейских эпосов. а мифы - они не просто так, это не сказки. каждый из них был придуман для какой-то цели. сухой научный трактат невозможно запомнить, тем более он мало кому интересен. а вот в поэтической форме, с лихо закрученным сюжетом, с моралью - оно всем нравилось, запоминалось и передавалось из уст в уста. таким образом, мифы передают именно Историю - историю дописьменного периода.

поэтому правильная интерпретация названий позволит восстновить то, что происходило в глубокой древности. и в данном случае на основании скандинавского, иранского и индо-арийского эпоса есть существенные зацепки именно к территории Северного Причерноморья как прародины ариев

  Профиль  
  
    
#217  Сообщение 03.06.15, 00:38  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1776
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Почему не ясно?
Ты считаешь, что славяне появились в районе южной Польши и в Галиции. Я считаю, что они появились в районе Полесья.
В процессе обсуждения мы высказали свои точки зрения, затронули много сопутствующих тем (и не очень сопутствующих).
Что ещё....да, ещё Ант писал, который, как я понял, отстаивает точку зрения на появление славян на территории Балкан.
Каждый привёл доказательства своей предполагаемой правоты. Было очень интересно.
Да тут можно дипломную работу сделать в институт...по мотивам дискуссии. Тут тебе и традиционные взгляды и новаторские идеи, и комментарии и чё хошь.
Онаним ещё писал, я так понял, что он неравнодушен к культурам мезолита.
Урал был, который меня идентифицировал, как пархатого коммунистического казака. Весёлый своеобразный мчудак.
Остаётся что? Работать, работать и работать. Вдруг появятся у исследователей новые идеи и материальные доказательства, под влиянием которых придётся откорректировать свои взгляды.

  Профиль  
  
    
#218  Сообщение 03.06.15, 00:49  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6411
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
например, я тут показал то, что чувствовал давно, но не мог правильно доказать - каким образом Борисфен и Сарасвати получаются одним и тем же

лишь, добравшись до иранского Khwarenah, все стало на свои места: Хвергельмир, Борисфен, Харахваити и Сарасвати сошлись в единое целое.

1) общая форма - Хварах: Хварахвант/Хварахвати
корень Хварах - от него Хварху/Хвергу и германское прилагательное Хвергель (Хвергельмир)

2) развитие по одному пути (иранскому) дает нам Харах - от него Харахвати, сатемизация которого дает Сарасвати (муж. р. Сарасвант)

3) развитие по второму пути (условно балто-фрако- руссо-сарматскому) дает нам Варахвант->Борухвант и далее сатемизация в Борусвант (жен. р. Борусвати) и скифо-мидизация (и-кающий язык) в Борисвен

таким образом, Борисфен и Сарасвати - лишь 2 локализации единого: Хварахвант/Хварахвати

но отсюда следует, что именно пра-Иранский язык является наиболее обще-арийским: именно его концепции Хварах и Хваренах позволяют свести воединое все формы - от итало-германских (Quercus и Fairguni/Hvergel) до индо-арийских и скифских

отсюда можно сделать вывод, что пра-иранцев (арийцев) раньше было намного больше разновидностей, нежели нынешние иранцы Z93. поэтому говорить о том, что иранцы именно Z93, а не Z280 - вообще неправомерно ни разу

  Профиль  
  
    
#219  Сообщение 03.06.15, 00:55  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1776
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Лучше начать танцевать от печки. Создать тему "Прародина индо-европейцев". К примеру. А то у нас...то славяне, то индо-европейцы, то славяне, то индо-европейцы. Человек начнет читать какой-нибудь и запутается.
Смотри сам. Вам тут виднее. Как хотите....
Я сейчас про Баденскую культуру читаю.

  Профиль  
  
    
#220  Сообщение 03.06.15, 01:40  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6411
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
кстати, приведу практическое применение моих лингвопостроений )))

если кто-нибудь бросит вам одесскую фразочку типа "как же меня это харит", вы вооружившись моими конструкциями легко переведете ее из ирано-еврейского в балто-славянское "меня это парит" (типа "не парься" и т.п.). ведь корни "хар" / "пар" - одно и то же, и оба восходят к "хвар". кстати, а это идея ))) я о том, что еще одно русское соответствие, которое я тут писать не осмелюсь, покрывает и исходный вариант, и прямое значение "хар" )))

вот так, знание языков и их путей развития позволяет легко ориентироваться в запутанном )))

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 349 ]  Стрaница Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 18  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Критика клесовщины и прародина ариев

Vulgaris

21

25.09.16, 22:48

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Прародина славян-2

Vulgaris

55

16.09.15, 08:31

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. И снова к этногенезу славян

Vulgaris

23

18.07.15, 18:41

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Прародина Индоевропейцев

Онаним

43

06.06.15, 03:35



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.243s | 19 Queries | GZIP : On ]