Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 349 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 18  След.
Автор
#101  Сообщение 30.05.15, 03:32  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1776
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Дубр писал(а):
а когда на территорию РБ пришли евреи?
славяне?
Славяне? Так они и образовывались на территории Беларуси (в той части Полесья, что ей сейчас принадлежит), и в тех частях, что сейчас под Украиной и Россией. Тогда границ-то не было.

  Профиль  
  
    
#102  Сообщение 30.05.15, 03:43  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1776
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Vulgaris писал(а):
чуваки, для понимания вопроса важен факт отсутствия славянского языкового единства

очевидно же, что лексически славянские языки делятся на 2 подгруппы

1) западную: польский, чешский, словацкий, словенский, укромова, беларусский, (древнерусский)

2) юго-восточную: русский, болгаро-македонский, сербо-хорватский, (вятичский) - насыщенную индо-иранизмами (неравномерно)

рассмотрим тройки:

западный === юго-восточный === индо-иранские соответствия

але === но === nu (англ. now - теперь)
або === или
сей, цей === этот === санскр. etat
завжды, zawsze === всегда === санскр. sada
гора, угору, згори === верх, вверх, сверху === иран. suvar, санскр. svarga
великий, velki === большой === иран. borz
жито === рожь, раж === сканд. rag, rug, санскр. rajata "серебро"
Древнерусский. Древнерусский древнерусскому рознь. Считается, что древненовгородский и древнепсковские диалекты древнерусского образовались (исследованияновгородских грамот) отдельно от "киевского" древнерусского напрямую из старославянского. Т.е это и есть подтверждение того, что словене ильменские пришли на территорию Новгорода и Пскова не с территории Среднего Поднепровья, а с балтийского Поморья.
Словене произошли от склавинов, а соседние сербы от антов, так же как и болгары.

  Профиль  
  
    
#103  Сообщение 30.05.15, 04:23  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6377
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Vulgaris писал(а):
во всяком случае, очевидно, что германцы сформировались от прихода германо-ариев R1a (носителей культа Варунизма) на земли догерманского субстрата I1

Бременский архиепископ 11 в. сообщает о культе Тройки богов: дескать, в шведском храме он видел трон, в центре которого восседал Тор, а по краям - Один и Фрей(р)

кстати примерно такой же порядок имеют и дни недели - Wedin's day (день Одина), Thur's day (день Тора), Fri day (день Фрея или Фрейи)

1) мы уже выяснили, что Wadin <= Vargin <= Vargun - ипостась Варуны/Урана

имхо, Varun - с Варусванта/Борисфена

2) так же просто восстанавливается и Тор/Тунар/Донар:

очевидно, что Индра (кого?) <= Индар(ь) (кто?)
а Индарь может быть только с Инда, инд. Sindhu

Тунар/Донар же может быть только с Туны = Таны, Танаиса, Дона

а теперь сюрпрайз! меот. Дон = Sinu, вот мы и получаем полное соответствие: Sindhu = Sinu = Tana(is) = Дон. так что Индар и Тунар - одно и то же

3) самое загадочное - это Фрей(р) или Фрейя.
мне представляется, что жен. Фрейя - это ответ германцев на греческую Афродиту, которая была женского пола. однако это типично для греков (перевод мужских божеств в женские) - ср. например деМетра и Митра

решение этой загадки - в персонаже иранского эпоса под именем Фаридун

в самом деле, муж. род Faridunt соотв. жен. роду Fariduti

(кого?) Fariduti = (кто?) Fariduta
(аналогично: лопата, сверката(я), кара === лопаты, Svarvati, Kali)

легко понять, что греч. Afrodita (Farudita) - полное соответствие восстановленной индо-ар. Fariduta, женской формы от Фаридун
(подобную же перестановку мы видим в паре греч. argaton = инд. rajata "серебро")

однако Faridun - это никто иной как Траэтаона Траэтаона, он же инд. Трита - правая рука Индры, герой победивший драконов Вритру и Валу, перекрывающих доступ к водам (коровам). в иранском варианте Траэтаона побеждает дракона Аж-Дахаку, либо как Тиштрия - дракона Апаошу.

характерные подробности истории:
- у Вритры мать - первобытная река Дану (Дон), отсылка к Азовскому морю (расширенному лиману Дона)
- дракон Апаоша охраняет молочное озеро Ворукаша (река Молочная и Молочный лиман, Мелитополь)
- Вала скрывает коров, отсылка к корове есть и в мифе о Вритре - а Корова, как мы знаем - это Kurumu (Крым), и пролив Бос Порос (Керченский) - Коровий Брод

т.е. легенда по сути рассказывает либо о военном прорыве индо-ариев в Крым (через территории Змея), либо о какой-то катастрофе, связанной с Черным и Азовским морями (например, с изменением течения Варусванта ставшего течь не в Азовское, а в Черное море, либо о прорыве Керченского перешейка), что сделала возможным проникновение индо-ариев в Крым (землю Коровы или Куру)

вот такой чувак был этот Трита / Тритон / Трайтаона / Фаридун (Фаридути) / Афродита

Фрей - это именно он, сокращение от Трай(таунас)

интересно, что в отличие от Одина и Тора (асов) Фрей и Фрейя были ванами, и мы получаем исток латинского названия - Venus (т.е. по сути просто Ван)

а ваны/сваны - это жители бассейна реки hyPanis/Cophes/куБха/Буг - они же польские "паны" или Бха-раты.

а там где Буг, там и Тирас, возможно тот же корень. характерно, что Траэтаона побеждает змея Дахаку == дака или даса - это еще одна деталь: даки жили за Тирасом

таким образом, мы видим, что скандинавский пантеон = 1:1 индо-иранскому

  Профиль  
  
    
#104  Сообщение 30.05.15, 04:41  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6377
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
Словене произошли от склавинов, а соседние сербы от антов, так же как и болгары.

не согласен. мы четко знаем о дакийских склавинах, и об антах к северу от Меотиды и восточнее Днестра

с болгарами - вопрос темный по причине замысловатой траектории, но сербо-хорваты - очевидно, что не от антов

мне представляется, что балканские склавины, как и анты (северяно-вятичи) попали в сходный процесс - а именно, микширование с индо-иранским населением: в первом случае Дакии, во втором случае - Сарматии. при этом процессы протекали неодинаково: болгары больше набрались иранизмов (их язык особенно сходен с Курманджи и Балочи), а анто-северяно-вятичи - индо-аризмов (сарматские индо-арии поднепровья и Левобережья - савары и боруски).

склавинские же языки за пределами Причерноморья остались вне индо-иранского влияния, и поэтому имеют массу иных лексических корней

  Профиль  
  
    
#105  Сообщение 30.05.15, 04:43  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 19943
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 188 раз.
СССР
все произошли от обизян.

  Профиль  
  
    
#106  Сообщение 30.05.15, 10:12  
Белый и пушистый
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 4277
Откуда: ДВРФ
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Россия
astalavista писал(а):
все люди с африки произошли
Вот прям так сразу. Монголы, негры и белые.

  Профиль  
  
    
#107  Сообщение 30.05.15, 10:49  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 02.05.2015
Сообщения: 167
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Сергей Юрьевич Беляков
Так ведь арии и есть индо-европейцы! Я имею в виду ариев, которые возникли как Ямная культура в середине 4-го тыс.до н.э. и носители которой и были индо-европейцами, то есть носителями того языка который дал начало всем современным индо-европейским языкам.
Или индо-европейцы возникли в другом месте? В каком? Трубачёв считал, что славяне выделились на севере Балкан в районе Дуная. А где конкретно? В Паннонии? В Дакии?
Какие-то племена могли мигрировать из района Среднего Дуная на север, но были ли эти племена собственно славянскими? Или даже праславянскими? Как одна из составляющих, как одни из предков они могли принять участие в этногенезе будущих славян.
Племена ходили туда-сюда, и могли занести на север в район Полесья ту самую кузнечную терминологию.
При том, Трубачёв говорит о праславянских племенах, а мы говорим о племенах собственно славянских. Праславянскими племенами можно назвать культуры: зарубинецкую, пеньковскую, киевскую, колочинскую, тшинецкую, чернолесскую.
Какую точку на карте Трубачёв называет Прародиной славян, то есть то место, где жили люди, называвшие себя уже славянами?


-----Так ведь арии и есть индо-европейцы! Я имею в виду ариев, которые возникли как Ямная культура в середине 4-го тыс.до н.э. и носители которой и были индо-европейцами, то есть носителями того языка который дал начало всем современным индо-европейским языкам.-----

Я это знаю
но это все равно, что утверждать - Масло масляное, потому что масло!-
Смысл тот же.
С чего берется постулат, что, ну пусть будут арии и пусть ямная культура - были носителями "индо-европейских" языков?

еще раз, если отбросить фантазии Гимбутас и апломб Клесова, откуда это известно? Просто так принято считать, и всё.

Собственно, против этого абсолютно бездоказательного утверждения и выступал в свое еще время лингвист Трубачев!
Если б это было так просто, то лингвисты б уже давно нарисовали красивое дерево развития индо-европейских языков, но уж намного больше 100 лет ни у одного лингвиста, без противоречий, этого не получилось.

Так может прав Трубачев, что просто вводные данные неправильные?

  Профиль  
  
    
#108  Сообщение 30.05.15, 10:53  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 02.05.2015
Сообщения: 167
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
А если говорить о Дунае и славянской пра-пра-родине, то мне к примеру нравится культура Лендьель)))
Форма би-конических сосудов один в один с антской Пеньковской культурой)

  Профиль  
  
    
#109  Сообщение 30.05.15, 11:04  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 02.05.2015
Сообщения: 167
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
ЗЫ.

А ямная культура то на сегодня опредилась вообще, как принадлежащая гаплогруппе R1b )))
«Масштабная миграция из степи как причина распространения индоевропейских языков в Европе» 2015

DNA from the remains of nine individuals associated with the Yamna culture from Samara Oblast and Orenburg Oblast has been analyzed. The remains have been dated to 2700-3339 BCE. Y-chromosome sequencing revealed that one of the individuals belonged to haplogroup R1b1-P25 (the subclade could not be determined), one individual belonged to haplogroup R1b1a2a-L23 (and to neither the Z2103 nor the L51 subclades), and five individuals belonged to R1b1a2a2-Z2103.

  Профиль  
  
    
#110  Сообщение 30.05.15, 11:53  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6377
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Ант писал(а):
ЗЫ.

А ямная культура то на сегодня опредилась вообще, как принадлежащая гаплогруппе R1b )))
«Масштабная миграция из степи как причина распространения индоевропейских языков в Европе» 2015

DNA from the remains of nine individuals associated with the Yamna culture from Samara Oblast and Orenburg Oblast has been analyzed. The remains have been dated to 2700-3339 BCE. Y-chromosome sequencing revealed that one of the individuals belonged to haplogroup R1b1-P25 (the subclade could not be determined), one individual belonged to haplogroup R1b1a2a-L23 (and to neither the Z2103 nor the L51 subclades), and five individuals belonged to R1b1a2a2-Z2103.

слишком мало там проверено, и только в периферийных областях. там надо понимать, что изначально были 2 предковых культуры: Днепро-Донецкая (в междуречьи Дона и Днепра) и Самарская (на Волге), а затем Среднестоговская (Нижний Днепри и Приазовье) и Хвалынская (на Волге). и лишь в стадии Ямной эти 2 территории объединились в единую. так вот Оренбург и Самара - это все бывшие районы восточного кластера (ареалов бывших Самарской и Хвалынской культур). не исключено, что там было R1b (как и есть ныне у башкиров и значительной части западных иранцев и, например, алан). в то время как в западной части (Днепро-Донецком регионе) могла быть R1a. во всяком случае последующие Фатьяновская, Абашевская культуры во всю демонстрируют R1a. кроме того, феномен индо-арийского Митанни предполагает и индо-аризм Катакомбной, а может быть и Срубной культур, так как только они дают такой вариант проникновения на эту территорию. а мы видим, что среди восточных иранцев и индо-ариев R1a доминирует с высокими показателями - до 60-70% среди пуштунов, горных народов Памира, Гиндукуша и Кашмира, в северном Пакистане, среди Индусских высших каст. то же показывают и сопутствующие мт-ДНК: например в Пакистане высок процент W, как и на Северщине-Беларуси-Прибалтике-Польше

  Профиль  
  
    
#111  Сообщение 30.05.15, 11:59  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6377
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Vulgaris писал(а):
кроме того, феномен индо-арийского Митанни предполагает и индо-аризм Катакомбной, а может быть и Срубной культур, так как только они дают такой вариант проникновения на эту территорию. а мы видим, что среди восточных иранцев и индо-ариев R1a доминирует с высокими показателями - до 60-70% среди пуштунов, горных народов Памира, Гиндукуша и Кашмира, в северном Пакистане, среди Индусских высших каст. то же показывают и сопутствующие мт-ДНК: например в Пакистане высок процент W, как и на Северщине-Беларуси-Прибалтике-Польше

повторю сюда свой Путь Быка (Тура):

Изображение
Почему русские = (индо-)арийцы, а каклы и прочие - нет

  Профиль  
  
    
#112  Сообщение 30.05.15, 15:13  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6377
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Vulgaris писал(а):
склонения hU-ru дают 4 варианта:
1) hU-ru: Гор, Хорс, аш-Шур, аХура Мазда и т.п.
2) hVa-ru: Варуна, Перун
3) hU-rva: Ур(в)ан, Уравна
4) hVa-rva (и производные: Varga, Vargu, Vurga, Vargi): Перкунас, Варгин->Вадин/Один, Пургиназ, Бурз (от Борзан<-Варган), отсюда же бургунды и т.п.

Хварена
Khvarenah

еще одна вариация формы hVaru
+1 в мою копилку

ЗЫ В частности, в мифах Фарн часто представлялся в виде сокола Варгана, поэтому считалось, что амулеты из птичьих перьев способны приносить удачу и защищать его владельца как в этом, так и в потустороннем мире

  Профиль  
  
    
#113  Сообщение 30.05.15, 16:11  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1776
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Ант писал(а):
А если говорить о Дунае и славянской пра-пра-родине, то мне к примеру нравится культура Лендьель)))
Форма би-конических сосудов один в один с антской Пеньковской культурой)
Культура Лендель может быть предком славян, так же как и культура Боевых топоров, и Ямная культура, и Трипольская. Племена переселялись туда-сюда, в зависимости от изменений климата и связанных с этим неурожаях или, наоборот, урожаях и ростом населения. Неурожай вызывал потребность искать новое место жительства. Или рост населения тоже вызывал потребность искать новое место жительства. В общем, все бродили в поисках счастья. Культуры смешивались и возникали новые. Поэтому у тех же славян такая куча гаплогрупп. Но, одна группа считается именно "славянской". По ней принято идентифицировать славян. R1a. Возникла она, считается многими авторитетами от науки, в среде ямников, живших между Днепром и Волгой.
А R1b многими признаётся, как сестринская индо-европейская, но возникшая в районе южного Урала. Её ещё называют "кельтской".
Но и дело даже ещё не в этом.
Мы говорим о Прародине славян, а не индо-европейцев. О том месте, где появился именно тот парень, который утром проснулся и сказал: "Ё-моё! Я ж славянин! И все вокруг тоже славяне! Кроме тех козлов, что за дальней речкой живут, они взаймы не дали".
А до этого они были просто сборной солянкой из потомков культур: Боевых топоров, Шнуровой керамики, Лендель, Ямной, Трипольская, позже Милоградская, Сосницкая, Лебедовская, Вельбарская, Зарубинецкая, и Черняховская с Пражской.

  Профиль  
  
    
#114  Сообщение 30.05.15, 17:43  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4562
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Россия
Мне кажется, дискуссия исчерпала себя и утратила содержательное зерно. Спасибо, всем участникам за обмен мнениями. Тема истории В. Европы в 1 тыс. н. э. неисчерпаема. Надеюсь увидеть всех их на следующих конференциях)

Зы. Если у кого-то есть знакомые - приглашайте к участию в обмене мнениями на нашей площадке.

_________________
и быс̑ межи има ненависть

  Профиль  
  
    
#115  Сообщение 30.05.15, 17:48  
Участник

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 1673
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Славянская группа языков - это одна из групп большой индоевропейсой языковой семьи. На языке этой группы разговаривали и разговаривают генетически разные племена, у каждого из которых есть своя прародина. А, возможно, и свой собственный коренной язык, которыйв связи с какими то событиями и чужим доминированием, забылся и был замещён языком, условно названным «славянским», как, допустим,у болгар, исторически фракийского племени.

  Профиль  
  
    
#116  Сообщение 30.05.15, 22:20  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 02.05.2015
Сообщения: 167
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Сергей Юрьевич Беляков
------- Поэтому у тех же славян такая куча гаплогрупп. Но, одна группа считается именно "славянской". По ней принято идентифицировать славян. R1a. Возникла она, считается многими авторитетами от науки, в среде ямников, живших между Днепром и Волгой.--------

Кем принято?

R1a - и балты, и таджики, и индусы, и афганцы - они все славяне?
Я вот не знаю даже, определили уже у R1a снип, который разделяет славян и балтов хотя бы?

Так что, на самом деле вообще то славянским маркером на 99% является гаплогруппа I2a-DIN, вот где они собственно, там и славяне.
Вот так.

Лучше не слушайте проффессора всех арийцев Клесова))))

  Профиль  
  
    
#117  Сообщение 30.05.15, 22:25  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1776
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
doas2 писал(а):
Мне кажется, дискуссия исчерпала себя и утратила содержательное зерно. Спасибо, всем участникам за обмен мнениями. Тема истории В. Европы в 1 тыс. н. э. неисчерпаема. Надеюсь увидеть всех их на следующих конференциях)

Зы. Если у кого-то есть знакомые - приглашайте к участию в обмене мнениями на нашей площадке.
Тема интереснейшая и понятно, что ее обсуждение поднимает много смежных вопросов, как прародина индо-европейцев, к примеру. Это как нитка потянув за которую вытягиваешь целый клубок. В общем и целом я согласен с автором темы. Свои мнения мы высказали, чтобы не повторяться нужно углубиться в чтение исторических исследований, возможно после этого откорректировать свою позицию.
Классно пообсуждали. Больше тем, хороших и разных! А то я, как новичок, стесняюсь создавать.

  Профиль  
  
    
#118  Сообщение 30.05.15, 23:11  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1776
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Ант писал(а):
Сергей Юрьевич Беляков
------- Поэтому у тех же славян такая куча гаплогрупп. Но, одна группа считается именно "славянской". По ней принято идентифицировать славян. R1a. Возникла она, считается многими авторитетами от науки, в среде ямников, живших между Днепром и Волгой.--------

Кем принято?

R1a - и балты, и таджики, и индусы, и афганцы - они все славяне?
Я вот не знаю даже, определили уже у R1a снип, который разделяет славян и балтов хотя бы?

Так что, на самом деле вообще то славянским маркером на 99% является гаплогруппа I2a-DIN, вот где они собственно, там и славяне.
Вот так.

Лучше не слушайте проффессора всех арийцев Клесова))))
Конечно не славяне. Речь о том, что у русских, белорусов, украинцев, поляков, чехов, словаков и словенцев R1a от 37до 60%, а I2 от 13 до 24%.
Сейчас читаю исследование "Новый взгляд на происхождение I2a2-Dinaric".
Пишут, что ее занесли на Балканы славяне, в процессе расселения из Карпатско-Полесского региона, где она и появилась.
То есть, все ж таки славяне появились в районе Полесья.

  Профиль  
  
    
#119  Сообщение 30.05.15, 23:55  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 02.05.2015
Сообщения: 167
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
Конечно не славяне. Речь о том, что у русских, белорусов, украинцев, поляков, чехов, словаков и словенцев R1a от 37до 60%, а I2 от 13 до 24%.
Сейчас читаю исследование "Новый взгляд на происхождение I2a2-Dinaric".
Пишут, что ее занесли на Балканы славяне, в процессе расселения из Карпатско-Полесского региона, где она и появилась.
То есть, все ж таки славяне появились в районе Полесья.

Так походу и есть, по крайней мере так уже что то начинает проясняться и соходиться понемножку)

  Профиль  
  
    
#120  Сообщение 31.05.15, 00:13  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6377
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
Конечно не славяне. Речь о том, что у русских, белорусов, украинцев, поляков, чехов, словаков и словенцев R1a от 37до 60%, а I2 от 13 до 24%.
Сейчас читаю исследование "Новый взгляд на происхождение I2a2-Dinaric".
Пишут, что ее занесли на Балканы славяне, в процессе расселения из Карпатско-Полесского региона, где она и появилась.
То есть, все ж таки славяне появились в районе Полесья.

проблема в том, почему они не занесли ее в Польшу и на север России, где доля I2 минимальна

I2 - 100-пудово из Румыно-Западении. однако не факт, что эта территория была единственно славянской, так как очевидно же, что не все славянские популяции ее имеют. равно как и не все славянские популяции обладают сопутствующими ближневосточными мт-ДНК, которые там распространены, в т.ч. (и я бы даже сказал ОСОБЕННО) в вашем Полесье.

а вот то, что Дакия была оккупирована склавинами в 6 в. - факт, подвержденный источниками. соответственно, если какая-то ветвь склавинов прошла сквозь Дакию, то там она могла и подцепить I2-попутчиков. однако другие ветви славян не проходили, ни через Дакию, ни через Западению, ни через Полесье, и поэтому I2 там 11% и менее.

следовательно склавины не из Западении-Полесья. вот Юго-Восточная Польша+Зап. Львовщина вполне объясняет сей феномен. так при первичном расширении на восток - в Западено-Румынию одна из ветвей склавинов подцепила I2, а другая ветвь, двигавшаяся на северо-запад, в Польшу и Померанию, ее соответственно не получила. что мы и наблюдаем по факту

при этом небольшое количество I2 (до 11-15%), все-таки имеющееся и у второй ветви, может быть объяснено соседством прародины склавинов с зоной распространения I2. и опять-таки Юго-Восточная Польша+Зап. Львовщина идеально подходят, т.к. являются пограничными западными соседями Полесья-Западении-Румынии (I2-зоны)

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 349 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 18  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Критика клесовщины и прародина ариев

Vulgaris

21

25.09.16, 22:48

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Прародина славян-2

Vulgaris

55

16.09.15, 08:31

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. И снова к этногенезу славян

Vulgaris

23

18.07.15, 18:41

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Прародина Индоевропейцев

Онаним

43

06.06.15, 03:35



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.637s | 17 Queries | GZIP : On ]