протоУкры-наше всьо!
вопрос закрыт в Куеве!!
| For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/ |
|
| Прародина славян? https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=21074 |
Страница 1 из 18 |
| Автор: | doas2 [ 29.05.15, 10:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Прародина славян? |
Где? Как я понимаю, если убрать территории, которые в 1 тыс. +/- н.э. были заселены балтами, германцами, финно-уграми, иранцами и гето-фракийцами - останется только Польша и западная часть быв. УССР. Не? |
|
| Автор: | урал [ 29.05.15, 10:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прародина славян? |
Прародина это АРИАНА . |
|
| Автор: | LSA [ 29.05.15, 11:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прародина славян? |
Сколько ошибок в слове "пародия". |
|
| Автор: | Vulgaris [ 29.05.15, 12:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прародина славян? |
doas2 писал(а): Где? Как я понимаю, если убрать территории, которые в 1 тыс. +/- н.э. были заселены балтами, германцами, финно-уграми, иранцами и гето-фракийцами - останется только Польша и западная часть быв. УССР. Не? только вот Польша была также заселена - вандалами, бургундами, готами, гепидами а Западения - не подходит с точки зрения ближневосточных мт-ДНК гаплогрупп, которые отсутствуют у тех же поляков, русских, северян, чехов, словаков, северных и восточных беларусов |
|
| Автор: | astalavista [ 29.05.15, 12:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прародина славян? |
все люди с африки произошли |
|
| Автор: | prokl [ 29.05.15, 12:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прародина славян? |
протоУкры-наше всьо! вопрос закрыт в Куеве!!
|
|
| Автор: | abordazh D [ 29.05.15, 12:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прародина славян? |
astalavista писал(а): все люди с африки произошли Протоукры с Венеры прилетели,хотя это не люди.
|
|
| Автор: | Andy [ 29.05.15, 12:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прародина славян? |
astalavista писал(а): все люди с африки произошли Как то так.
|
|
| Автор: | doas2 [ 29.05.15, 12:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прародина славян? |
Vulgaris писал(а): только вот Польша была также заселена - вандалами, бургундами, готами, гепидами а Западения - не подходит с точки зрения ближневосточных мт-ДНК гаплогрупп, которые отсутствуют у тех же поляков, русских, северян, чехов, словаков, северных и восточных беларусов Польша очень неоднородна. Её восточная часть - это балты (кашубы и пруссы) ... а вот Великая Польша и Малая Польша - имхо вполне подходят ... |
|
| Автор: | .lt.~MO [ 29.05.15, 12:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прародина славян? |
За тыщу лет до н.э. большая часть Западной Европы - в том числе Польша и Запукрия была заселена кельтами |
|
| Автор: | doas2 [ 29.05.15, 12:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прародина славян? |
.lt.~MO писал(а): За тыщу лет до н.э. большая часть Западной Европы - в том числе Польша и Запукрия была заселена кельтами польша - вряд ли, а вот чехия (бойи) и галиция (бойи и лемки) - да. |
|
| Автор: | .lt.~MO [ 29.05.15, 12:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прародина славян? |
Почему, среди поляков довольно-таки много потомков ассимилированных кельтов - по большому счету, на их земли и пришли впоследствии славяне с юга. |
|
| Автор: | Vulgaris [ 29.05.15, 13:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прародина славян? |
откуда вообще взялись славяне? они появились на исторической арене только после вторжения гуннов. а второй раз напоминают о себе в связи с борьбой Византии с аварским каганом и его склавинами в Дакии по-видимому склавины легко подружились с аварами, потому, что уже имели опыт сотрудничества с гуннами до того это наводит на мысль, что склавины - это языковая, а не этническая общность. которая стала опорной силой в Империи гуннов, подобно тому как в Империи ромеев (Византии) опорной силой стали греки, поэтому и вся империя перешла на греческий. вот судя по всему и Империя гуннов - это разносчик славянского языка учитывая географию гуннов и аваров, думаю, что гунны встретили склавинов на Карпатских перевалах в Западении, Северной Румынии и Юго-Восточной Польше. а также возможно области Западного Буга и Сяна (Люблин, Жешув, Холм, Перемышль). не исключаю, что одинм из склавинских племен были как раз античные карпы вот оттуда они и распространились на прореженные земли германцев (в заВислье) и готов-гетов-сарматов в Дакии и Правобережье причем, видимо были изначально 2 породы склавинов: северные и южные: - северные (Зап. Буг - Висла) мигрировали: а) в Польшу (Завислье) и Поморье, где они смешались с остатками германцев, и б) в Поднепровье, где они смешались с сарматскими борусками и саварами, сформировав таким образом общности вендов и антов, тотально R1a-шные. - южные (карпатские) мигрировали в южную Польшу, Паннонию, Чехию, а в другую сторону - в Дакию, и позже на Правобережную Укрию западнее Куева, где они и сформировали общности склавинов, со значительной долей I2 |
|
| Автор: | doas2 [ 29.05.15, 13:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прародина славян? |
.lt.~MO писал(а): Почему, среди поляков довольно-таки много потомков ассимилированных кельтов - по большому счету, на их земли и пришли впоследствии славяне с юга. м.б. потому что польша очень неоднородна? например, силезия - вообще чужой для ней регион ... равно как и поморье |
|
| Автор: | doas2 [ 29.05.15, 13:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прародина славян? |
Vulgaris
кстати, в курсе, что в колонизации балкан принимали участие кривичи? т.е. это племя по всей видимости очень древнее и входит (наряду с сербами и хорватами, а также, возможно, полянами) в число самых древних славянских племён. |
|
| Автор: | Vulgaris [ 29.05.15, 13:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прародина славян? |
далее по-видимому было это: анты заняли местность вокруг Кировоградо-Полтавщины, растянувшись от Днестра в ПМР до Донца на Харьковщине (Куев туда не входил, Черкассы - входили) склавины в Дакии, Молдове и на Западении вплоть до Куева. на юге границей антов и склавинов выступал Днестр. тут и начались столкновения между ними. Византия поддержала антов, авары - склавинов. в результате, аварский каган, которому надоели нападения антов в тыл, организовал против них поход, распиарив цель - истребить всех антов, о чем мы видим упоминания в византийской хронике в 602 г. авары и склавины по-видимому нанесли значительный урон сармато-антам, вытеснив их полностью на Левобережье ( в Большую Полтавщину). здесь они встретили встречную миграцию людей Именьковской культуры из Татарстана, с которыми вместе эволюционировали в племена северяно-вятичей (Волынцевская культура) склавины же окончательно оккупировали все Правобережье, оттуда вторглись в Беларусь и далее. отсюда и Несторовское "мы ранее жили на Дунае, откуда нас выгнали ромеи" - по видимому как раз и имеется в виду анто-склавинско-аваро-византийские разборки. отсюда кстати видно, что преобладающее население Русь себя ассоциировала со склавинами, а не с антами. собственно самоназвание словене (Новгородские) говорит само за себя. а вот антские вятичи не желали себя ассоциировать ни со склавинами, ни с Русью - такова была по-видимому сила кровной вражды еще с насала 600-х гг. поэтому они держались особняком вплоть до 12 в., не присоединяясь к Руси после обособления восточных земель Руси, в особенности Московских и Верховских доля вятичского этнического компонента резко подскочила. в результате чего русский язык сдвинулся со склавинскости древнерусского в сторону бОльшей индо-арийскости (т.к. вятичи - наследники смешанных сармато-вендских антов, а сарматы - индо-арийцами). вот отсюда и ощутимая разница между склавинской и русской лексикой |
|
| Автор: | Vulgaris [ 29.05.15, 13:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прародина славян? |
doas2 писал(а): кстати, в курсе, что в колонизации балкан принимали участие кривичи?т.е. это племя по всей видимости очень древнее и входит (наряду с сербами и хорватами, а также, возможно, полянами) в число самых древних славянских племён там много повторов. например, "абодриты" дунайские и ободриты поморские. по-видимому эти самые "аба-дирты" = агатирсы геродотовы а вот вятичей нет, да и северяне повторяются лишь в Болгарии, что полностью объяснимо в связи с местонахождением Великой Булгарии на Левобережье что целиком подтверждает мою мысль. северяно-вятичи = анты, анто-сарматское племя. а все остальное - склавины. Киевская Русь была склавинской державой, а вот Россия стала антской в связи с увеличением веса антских вятичей |
|
| Автор: | doas2 [ 29.05.15, 13:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прародина славян? |
Vulgaris писал(а): doas2 писал(а): кстати, в курсе, что в колонизации балкан принимали участие кривичи?т.е. это племя по всей видимости очень древнее и входит (наряду с сербами и хорватами, а также, возможно, полянами) в число самых древних славянских племён там много повторов. например, "абодриты" дунайские и ободриты поморские. по-видимому эти самые "аба-дирты" = агатирсы геродотовы а вот вятичей нет, да и северяне повторяются лишь в Болгарии, что полностью объяснимо в связи с местонахождением Великой Булгарии на Левобережье что целиком подтверждает мою мысль. северяно-вятичи = анты, анто-сарматское племя. а все остальное - склавины. Киевская Русь была склавинской державой, а вот Россия стала антской в связи с увеличением веса антских вятичей наличие сербов в германии и на балканах не укладывается в твою концепцию двух потоков |
|
| Автор: | Vulgaris [ 29.05.15, 13:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прародина славян? |
doas2 писал(а): наличие сербов в германии и на балканах не укладывается в твою концепцию двух потоков все укладывается. еще раз: Суково-Дзедзицкая культура в Поморье, как и Ипатешти-Кындешти в Дакии - не более, чем ответвления Пражской - склавинской. 2 потока лишь призваны объяснить значительную долю I2 у южных склавинов, и отсутствие оной у сееро-западных. а так понятно, что в пределах Польши-Западении-Румынии склавины передвигались и туда и обратно, как по накатанной дорожке феномен же антов заключается в другом: анты - это смешанное с сарматами племя. они возникли на территории, где до того уже фиксировались сарматские савары и боруски, а после того - северяне и вятичи. т.е. преемственность в названиях налицо. поэтому особость антов проявляется именно в их сарматской (индо-арийской) части родословной |
|
| Автор: | Vulgaris [ 29.05.15, 14:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прародина славян? |
собственно прародину склавинов можно прикинуть даже чисто умозрительно откладываем примерно равные расстояния от Поморья, и от Дуная (румыно-болгарская граница), где склавины отжигали в 550-600-х гг. получаем пограничье юго-восточной Польши и Львовской области, где как раз и могли подцепить склавинов гунны - по их территории они переходили через Карпаты. очевидно, горцы-склавины стали сначала проводниками гуннов, а потом и их опорой в деле имперского строительства с точки зрения гаплогрупп эта территория вполне устраивает: именно там в Польше наблюдаются наиболее высокие уровни R1a, а западная часть Львовской обл. не вхожа в Правобережный кластер с высокими долями ближневосточных мт-ДНК кроме того заметим: именно через эту зону проходят прямая - словенцы-словаки-словене Новгородские (самоназвание словацкого и словенского языков - slovenska, slovensko) |
|
| Страница 1 из 18 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|