Связь между ростом тарифов на ЖКХ и показателями Внутреннего Валового Продукта


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор
#1  Сообщение 25.05.15, 11:54  
Старожил

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 6359
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 213 раз.
Интересная мысль вдруг пришла в голову.
А ведь серьезное повышение тарифов на жку должно иметь резко негативное влияние на рост ВВП. Причем, я бы сказал даже мультипликативно-резкое.

Смотрите, резонов тут два. Первый - прямой.
Цена на жку - растет, следовательно, какая-то часть населения будет сокращать потребление каких-либо услуг (ну, меньше газа потреблять и электричества жечь). Это толкнет натуральные показатели ВВП вниз.
Второй - косвенный.
Свободных денег у потребителей, после оплаты жку, станет меньше. Следовательно, они сократят потребление прочих товаров. И, кстати, это приведет к тому, что суммарно свободных денег на прочие товары станет еще меньше. По цепочке: спрос на товары падает - предприятия их производящие сокращают производства и зарплаты - спрос падает опять.

Так вот, к чему это я...
Если после повышения тарифы на жку сожрут значительную часть чистых доходов - ритейлу, пищёвке, текстильной-обувной промышленности - пейсда.

:sh:

  Профиль  
  
    
  Re:
#2  Сообщение 25.05.15, 12:10  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Там палка о двух концах, с одной стороны действительно у потребителей становится меньше денег, с другой сами услуги ЖКХ также включаются в расчет ВВП.

Для Украины тут главная проблема, что половина от ЖКХ по идее должно идти на импорт энергоресурсов, т.е. вымываться из страны.

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 25.05.15, 12:13  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 4304
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Наблюдающий писал(а):
Для Украины тут главная проблема, что половина от ЖКХ по идее должно идти на импорт энергоресурсов, т.е. вымываться из страны.
если импорт вымывается, то чтоб он был надо что-то вмыть,не?:)

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 25.05.15, 12:17  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
q4civa_1 писал(а):
если импорт вымывается, то чтоб он был надо что-то вмыть,не?:)

Чтобы купить что-то ненужное надо сначала продать что-то ненужное. (с) Дядя Федор. :)

Изображение

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 25.05.15, 12:22  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 27.04.2015
Сообщения: 11760
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Россия
Думаю, новые цены за ЖКУ для украинцев это только первая стадия. Скоро им будет прилетать квитки где циферку будут все больше и больше.

_________________
"Опыт не мешает совершать прежние ошибки, но мешает получать от них прежнее удовольствие" ©

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 25.05.15, 12:22  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 4304
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Наблюдающий писал(а):
Чтобы купить что-то ненужное надо сначала продать что-то ненужное. (с) Дядя Федор. :)
вот когда они продают что-то ненужное то деньги "вмываются"
а потом онЕ покупают что-то ненужное - "вымываются".

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 25.05.15, 12:24  
Старожил

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 6359
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 213 раз.
Наблюдающий писал(а):
Там палка о двух концах, с одной стороны действительно у потребителей становится меньше денег, с другой сами услуги ЖКХ также включаются в расчет ВВП.

Для Украины тут главная проблема, что половина от ЖКХ по идее должно идти на импорт энергоресурсов, т.е. вымываться из страны.
ВВП рассчитывается в ценах базового периода. Т.е. если натуральные показатели упали (литры-метры-киловатт-часы), то и ВВП упал. И не важно, что номинально заплатили за это больше.

Т.е. есть номинальный ВВП (в текущих ценах) и реальный (в ценах базового периода).
Когда говорят о динамике ВВП, то имеют ввиду второй.

Впрочем, я понял, что ты хочешь сказать. Стимулирующий эффект тоже есть. Сантехникам будут больше платить, трубы - чаще менять. Согласен.
Но тут стимулирующий эффект в узком секторе, а дестимулирующий - в широком.
:sh:

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 25.05.15, 14:16  
Завсегдатай

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 3473
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
gugu писал(а):
Наблюдающий писал(а):
Там палка о двух концах, с одной стороны действительно у потребителей становится меньше денег, с другой сами услуги ЖКХ также включаются в расчет ВВП.

Для Украины тут главная проблема, что половина от ЖКХ по идее должно идти на импорт энергоресурсов, т.е. вымываться из страны.
ВВП рассчитывается в ценах базового периода. Т.е. если натуральные показатели упали (литры-метры-киловатт-часы), то и ВВП упал. И не важно, что номинально заплатили за это больше.

Т.е. есть номинальный ВВП (в текущих ценах) и реальный (в ценах базового периода).
Когда говорят о динамике ВВП, то имеют ввиду второй.

Впрочем, я понял, что ты хочешь сказать. Стимулирующий эффект тоже есть. Сантехникам будут больше платить, трубы - чаще менять. Согласен.
Но тут стимулирующий эффект в узком секторе, а дестимулирующий - в широком.
:sh:
С чего это сантехникам будут платить боле или трубы менять? Вот токо деньги снимают со всех направлений потребления, а отдают токо в несколько направлений - и неизвестно куды их потратят на сверх доходы и виллы в лондонах или на потребителя! Эти же сферы монополисты! Я не могу выбирать источник тепла или электричества!

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 25.05.15, 16:57  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 13246
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
СССР
какая разница от чего ппц?

_________________
УкраинецЬ брешет - як дышит

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 25.05.15, 17:02  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2645
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Россия
евроазиат писал(а):
какая разница от чего ппц?
Чисто академический интерес ;) Натурный опыт, для пытливых форовских умов ;)

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 25.05.15, 17:12  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 13246
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
СССР
argut
пока живем - смерти нет, а смерть пришла - нас нет...

_________________
УкраинецЬ брешет - як дышит

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 25.05.15, 18:32  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 4644
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
наверное, всё дело в проценте расходов жителей на ЖКХ. например, если раньше семья платила за ЖКХ 5% дохода, а теперь будет 10%, то отрицательный эффект будет не сильно заметен. подожмутся в каких то предметах роскоши, в отпуск не слетают, шубу жене не купят, машину не поменяют. а вот если цифра сразу вырастит до 20-30%, то тогда заметно придется расходы сократить

_________________
Чей Донбасс?

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 25.05.15, 19:47  
Старожил

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 6359
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 213 раз.
argut писал(а):
евроазиат писал(а):
какая разница от чего ппц?
Чисто академический интерес ;) Натурный опыт, для пытливых форовских умов ;)
Ну да.
Просто я хотел сказать, что если у них повышение цен на жку будет такой, как описывают - с 300 гр. до 2000 при средней зарплате в 6000, это само по себе толкнет ВВП вниз на пару процентов.
Причем - устойчиво, без шансов на восстановление. Т.к. восстановление будет определяться изменениями в других сферах.

Т.е. цены на жку выросли - ВВП на несколько процентов упал. А вот вырости он сможет только если доходы населения выростут каким то волшебством.
Ну, не волшебством, а структурной перестройкой экономики, конечно (и никак иначе).

:sh:

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 25.05.15, 20:01  
Старожил

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 6359
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 213 раз.
Фидель писал(а):
наверное, всё дело в проценте расходов жителей на ЖКХ. например, если раньше семья платила за ЖКХ 5% дохода, а теперь будет 10%, то отрицательный эффект будет не сильно заметен. подожмутся в каких то предметах роскоши, в отпуск не слетают, шубу жене не купят, машину не поменяют. а вот если цифра сразу вырастит до 20-30%, то тогда заметно придется расходы сократить
Весь цимес в том, что эффект - мультипликативный. Размазывается по всей экономике и кумулируется в некоторых отраслях.
Средняя семья стала меньше на 1 пакет кефира в неделю покупать (что в масштабах семьи - пофиг. Теперь не по полному стакану на ночь пьют, а по 3/4), а в с/х - спад на пару процентов и пара молокозоводов - в трубу вылетели, т.к. не рассчитались с кредитами. Соответственно их работники - на улице и уже никакого кефира не пьют, носков - штанов - не покупают. Что сокращат зарплату уже текстильщиков (ну и т.д., принцип - понятен).
Вообще, экономика не срывается в штопор при каждом чихе по двум причинам: 1. У людей есть сбережения и они не сокращают потребление мгновенно. А за это "немгновенно" экономика успевает структурно перестроится, и 2. Существуют люди, чьи доходы не зависят от состояния производства, т.е. НЕ рабочие. А именно пенсионеры, госслужащие и т.д. Они генерируют некий постоянный, базовый спрос, за счет которого существует некая базовая экономика.

Вот теперь вопросы.
1. Чего там со сбережениями у украинцев?
2. Надеюсь, все видят, что повышение услуг жку направлено именно на снижение "базового" спроса в экономике?
3. Куда будет структурно перестраиваться экономика Украины?
:sh:

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Пуэрто-Рико ждут веселые времена. "Рост" производства, ВВП, зарплат.... тарифов

Gold

18

25.03.17, 07:02

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Командующего ВВС Литвы изгнали за связь с Россией

Санька

15

11.02.17, 07:29

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Меркель: "Путин потерял связь с реальностью"

kubanets

16

24.01.17, 14:00

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Поди врут? Говорят, продукта вна навалили на 1,8% больше

Gold

14

23.01.17, 22:08



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.124s | 19 Queries | GZIP : On ]