Crimson Alter: Банкиры душат Украину


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор
#1  Сообщение 20.05.15, 20:59  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2639
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Россия
Банкиры душат Украину

Изображение

Для живущих вне Украины важно отметить несколько аспектов, которые обычно упускают из вида сетевые и медийные аналитики. Вот на них мы будем концентрировать внимание.
Первый и важнейший вывод: На Западе есть мощные силы, которые играют против Украины. Еще раз. На Западе есть мощные силы, которые играют против Украины. В противном случае, истории с дефолтом бы просто не было. В США есть влиятельная группа, точнее, альянс групп, который очень бы хотел использовать Украину в качестве мощного тарана против России, но дело в том, что для этого нужны деньги, деньги и еще раз деньги.

А вот с деньгами и у клана Клинтонов, и у республиканских неоконсерваторов — большие проблемы, не в том смысле, что они бедные, а в том смысле, что найти и "выложить на стол" от 60 до 100 миллиардов долларов ради спасения "проекта Украина" — очень нетривиальная задача.

Многие всепропальщики имеют чрезвычайно упрощенную картину мира, в которой есть абсолютный злобный монолит — политическая элита США, которой полностью подчинена Европа, и который может все или почти все. В мире всепропальщиков есть только одно решение украинского вопроса и европейского вопроса. Киевский режим они предлагают немедленно уничтожить силовыми методами, мотивируя это криками "если не сделать это сейчас, он окрепнет, а потом захватит Крым и Москву с помощью своей новой армии и американских денег!", а с Европой они предлагают воевать, потому что "она лежит под США".

Такие граждане (особенно, те их них, кто работает по контракту в программе "создания патриотической оппозиции Кремлю"), очень нервно реагируют на следующие вопросы:

1. Почему США еще не напечатали офиглиард долларов и не дали их Киеву на вооружение армии, спасение экономики и т.д.? Ведь США — мощнейшая держава, экономических проблем (с точки зрения всепропальщиков) у нее нет и ждать американского кризиса — глупость. Почему? Пытаются сэкономить на своем "главном проекте против России"?

2. Почему США, если они полностью контролируют Евросоюз, не заставили ЕЦБ напечатать для Киева офиглиард евро? Тут даже аргумент про "сэкономить" не работает, ведь тогда США финансировали бы создание мощного украинского тарана против России чужими деньгами. Это же мечта, а не схема! Почему этого не сделано?

Честные ответы на эти вопросы рушат сверхпростую (и потому вредную) картину мира всепропальщиков. Им приходится искать или совсем-совсем бредовые теории, или приходить к очевидной мысли о том, что не все так просто.

Например, у самых радикальных вашингтонских политиков нет доступа к печатному станку. Вашингтонские "ястребы", которые более-менее контролируют внешнюю политику, могут заставить ЕС принять санкции (посмотрим, как они их продлевать будут), но не могут заставить ЕС финансировать Украину или объявить нефтяное эмбарго против России.

Ситуация с дефолтом добавляет интересных деталей в картину мира:

1. МВФ очевидным образом играет против Украины, что, с учетом конфликта по линии Лагард — Конгресс США, представляется логичным. Напоминаю фабулу конфликта: Руководитель МВФ требует, чтобы США отказались от "контрольного пакета МВФ" и передали Фонд под контроль развивающихся стран. Это требование приводит вашингтонских "ястребов" в бешенство - http://politrussia.com/world/z ... -432/

МВФ фактически выступил "ускорителем дефолта". С одной стороны, Киеву были обещаны деньги (достаточные для того, чтобы не умереть с голоду), но вот их получение увязано с реструктуризацией существующих украинских долгов перед западными частными фондами и перед Россией. Если бы МВФ не выставил этого условия, мы бы сейчас не обсуждали грядущий украинский дефолт.

Министерство финансов России сразу послало Киев и регулярно повторяет свою непримиримую позицию. Некоторые граждане сожалеют, что Россия не включает "пункт акселерации" из условий выпуска украинских евробондов, который позволяет требовать 3 миллиарда прямо сейчас, но это было бы неправильным решением. Гораздо лучше для всех будет, если дефолт киевского режима будет спровоцирован не Россией, а западными инвестиционными фондами.

Тут возникает второй интересный аспект: топовые западные инвестиционные фонды не хотят помогать вашингтонским радикалам — клану Клинтонов и неоконам. Абсолютно очевидно, что на них отчаянно давят и требуют списать украинские долги, но вот эффект пока абсолютно нулевой.

В мировой практике можно пересчитать по пальцам случаи, когда частные фонды соглашались на списание долгов в условиях, когда другие крупные кредиторы (как Россия в случае Украины) не соглашались на списание. Как я и предсказывал, демарш Силуанова, который в марте публично вскрыл позицию России, сыграл против Украины:

"С точки зрения мировой финансовой практики Силуанов поступил даже не жестко, а жестоко — на грани садизма. Дело в том, что обычно такие переговоры с кредиторами страны на пороге дефолта ведут в максимальной тишине для того, чтобы иметь возможность "продавить" хорошие условия в индивидуальных переговорах с каждым из кредиторов, никому из которых не хочется быть лохом и списывать больше, чем списали другие. Силуанов нарушил и растоптал джентльменский принцип неразглашения и вскрыл не только факт переговоров с Россией, но и четко обозначил, что списания не будет. Тем самым он поставил всех остальных кредиторов Украины в неудобное положение. У них есть выбор: или публично признать, что они лохи и списывают долги по политическим причинам (на этом месте карьеры руководителей фондов — держателей украинских облигаций можно смело спускать в унитаз) или требовать полной выплаты долгов по примеру российского Минфина." Посмотреть полностью: http://politrussia.com/ekonomi ... -617/

В дзюдо есть прием "цуккоми джимэ" который предполагает удушение противника не руками, а отворотом его собственного кимоно. Получается забавно: вроде оппонента никто не бил и не душил, только за кимоно подергал, а он лежит бездыханный. С украинским дефолтом ситуация аналогичная. В роли отворота кимоно выступает один пункт из условий выпуска украинских евробондов, причем этот пункт присутствует и в тех, которые находятся у западных кредиторов, и в тех, что сейчас у России. Согласно этому пункту, каждый выпуск украинских евробондов должен быть обслужен в условиях "pari passu" — т.е. все кредиторы Украины имеют право на равные условия выплат. Это позволяет инвестиционным фондам требовать от Киева, чтобы ему заплатили на тех же условиях, которые требует Россия — т.е. полностью. И наоборот. Для Киева это замкнутый круг. Конечно, западные фонды могут отказаться от выплат "по доброй воле", но рассчитывать на добрую волю, например, фонда Марка Мёбиуса, который является "кошельком" той части американской элиты, которая ненавидит клан Клинтонов, будет очень сложно.

Есть ли шанс на то, что фонды-кредиторы все-таки сломаются под давлением радикальной части политической элиты США? Есть. Но мизерный. Тот факт, что они продержались до сих пор, уже о многом говорит, да и не стала бы Лагард затевать всю комбинацию с увязыванием траншей МВФ с прощением долгов, если бы не верила в ее успех. В качестве забавной детали можно отметить гневное заявление украинского Минифина, который недоволен тем, что "комитет кредиторов Украины" отказывается раскрывать свой состав, разговаривает с Украиной "через секретаршу" и вообще ведет себя как "недобросовестный кредитор". При таких вводных шансы на спасение Украины от дефолта — мизерные.

Есть ли у Киева шансы выиграть в суде против кредиторов: т.е. против России и против якобы анонимного комитета западных инвестфондов?

Есть, но только в том случае, если ради Украины будет уничтожен Лондон как мировой финансовый центр, что крайне маловероятно. Мало того что украинские евробонды выпущены по английскому праву и проданы через ирландскую биржу, так и с формальной точки зрения они принадлежат специальным британским трастовым компаниям, которые получают от Киева деньги, выплачивают их держателям облигаций и ведут всю юридическую работу по обслуживанию этого финансового инструмента. Это очень умная схема, выверенная на тысячах выпусков облигаций за несколько сотен лет работы Лондона как современного финансового центра. Одним из последствий такой схемы является, например, тот факт, что Киев действительно не может узнать поименно, кому конкретно принадлежат его евробонды — все "ниточки" кончаются на специальных трастах, а дальше — полный мрак. Что интересно, судиться им придется тоже с этими британскими закрытыми трастами.

В отличие от многих журналистов, которые пишут на эту тему, ваш покорный слуга нашел и внимательно прочитал полные условия выпуска евробондов, которые купила Россия. После прочтения всех 210 страниц выяснялось, что, согласно пункту 13 — «Принуждение к выполнению обязательств», с украинским Минфином будет судиться лондонская The Law Debenture Trust Corporation p.l.c , которая является менеджером закрытого траста, в котором и находятся евробонды.

Изображение

Эта компания занимается бизнесом "принуждения к выполнению обязательств" так давно и успешно, что заработала себе место в индексе 250 самых крупных британских компаний, которые торгуются на лондонской бирже. Руководит компанией Каролина Бански - экс-директор по финансам банка N.M. Rothschild & Sons (Н.М. Ротшильд и сыновья), а совет директоров напоминает "финансовый Совбез ООН", если бы такая организация существовала. Среди директоров и владельцев фигурируют высокопоставленные сотрудники и структуры почти всех значимых финансовых домов: Морганы (не нуждаются в представлениях), Шрёдеры (банкиры Конфедерации, Гитлера и Маргарет Тэтчер), Рэфбоуны (экс-Ост-Индская Компания)... Только Рокфеллеров нет.

С учетом того, как составлены документы, и уровень подготовки тех, кто будет судиться с украинским Минфином в Лондоне, шансов "соскочить" у Киева крайне мало. Никакие рассказы о войне, агрессии и клятых москалях не помогут. Конечно, нельзя исключить, что на суд нажмут, но "кидок" кредиторов при их очевидной правоте будет концом Лондона как финансового центра, в котором мировые элиты могут проводить свои сделки. Пожертвуют ли Лондоном ради Украины? Крайне маловероятно.

А что ждет Украину?

Если не случится чудо, Украину ждет дефолт. А дефолт означает, что денег от МВФ не будет, и что любые валютные активы украинского государства вне Украины (в том числе, финансовая помощь от стран и правительств Запада) будут подвергаться судебной "заморозке". Самое главное — без внешних финансовых вливаний гривну ждет увлекательное путешествие по дорожке, протоптанной зимбабвийским долларом, на самое дно мировой экономики. Курс превратит пенсии и зарплаты в пыль, а банковские счета — в ненужный атавизм былого счастья. Импорт станет действительно золотым, а жизнь — невероятно дорогой. Возможно, киевскому режиму захочется срочно повоевать, чтобы отвлечь население от грустных мыслей, но такая попытка закончится быстро и бесславно.

http://politrussia.com/ekonomika/bankiry-dushat-ukrainu-372/

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 20.05.15, 21:10  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 19943
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 188 раз.
СССР
Слава внаукроине!

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 20.05.15, 21:13  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 755
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
хероям небесной сотни сала. остальные перетопчаться. :hoh

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 20.05.15, 21:54  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 689
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
СССР
Сегодня ради интереса включил канал РБК, там некий эксперд говорил, шо если будет Аглицкий суд, то там будут выслушивать устные претензии укростана к России, агрессия, оккупация и пр. и в таком случае у России очень маленькие шансы вернуть деньги.
Т.е после прослушивания щеневмерлы судом Россия обречена.

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 20.05.15, 22:22  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3490
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
abreka писал(а):
Сегодня ради интереса включил канал РБК, там некий эксперд говорил, шо если будет Аглицкий суд, то там будут выслушивать устные претензии укростана к России, агрессия, оккупация и пр. и в таком случае у России очень маленькие шансы вернуть деньги.
Т.е после прослушивания щеневмерлы судом Россия обречена.

дядя выше вроде как написал по изучению 200 страниц договора о займе, что судиться укры будут не с Россией, а с английским трастом.

_________________
Чей Донбасс?

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 20.05.15, 23:27  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4562
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Россия
познавательная статья ...

_________________
и быс̑ межи има ненависть

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 20.05.15, 23:44  
Старожил

Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 5621
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Украина
Дефолт укры будет в любом случае...... как будет дефолт у бомжа, которому кто то даст деньги.
Бомжа который берёт деньги на ЕДУ, а не на увеличение кол-ва денег....т.е. для бизнеса.

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 21.05.15, 01:34  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6254
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 86 раз.
Россия
душат?
Изображение

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 21.05.15, 01:46  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5130
Благодарил (а): 2857 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Россия
611241 писал(а):
Дефолт укры будет в любом случае
Ох бобры-бобры,ничему вас жизнь не учит. :zed:
...новый майдан будет в любом случае,Порошенко к осени сметут голодные безработные украинцы
...запад обанкротившейся украине денег не даст
...Путин разорит украину долгами за газ
...украина зимой замерзнет без газа и развалится
...дефлот будет в любом случае

Одного не понимаете-что если бы не Путин,то так и было бы.

Самим то не смешно камлать всякую несбывающуюся ерунду?

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 21.05.15, 04:28  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2435
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Россия
Путин ВСЕГДА делает то, чего от него никто не ждет:

назначает ключевых людей, которых никто не ждет на назначение
включает санкции в тот момент, когда от него уже их и не ждут
освобождает ходорковского не когда запад просит, а когда такого уже и не ждут
крым взял, и признал - этого никто не ждал
ДНР не признал - все ждали что признает

Все ждали что Путин заморозит Вукраину. Значит фиг. Иначе вышенаписанная суть не выполнится.

Путин ВСЕГДА делает то, чего от него никто не ждет.

не ждите включения Путиным санкций - тогда это станет более вероятно
вся суть ПУТИНА - СДЕЛАЙ ТО, чтоб фиг кто догадался что это будет сделано

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 21.05.15, 04:36  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5130
Благодарил (а): 2857 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Россия
argut писал(а):
дефолт означает, что любые валютные активы украинского государства вне Украины будут подвергаться судебной "заморозке". Самое главное — без внешних финансовых вливаний гривну ждет увлекательное путешествие по дорожке, протоптанной зимбабвийским долларом, на самое дно мировой экономики
Да ну нах.
Ничего такого катастрофичекого в дефолте может и не быть.
Россия объявляла САМА дефолт в 1998 году.
Собсвенно кроме падения курса рубля в общей сложности пять раз больше ничего такого особенно негативного не было.

Даже если на украине МВФ и решит допустить дефолт,то упадет гривна еще в два раза,ну подорожает импорт.
Но украина выживет,не развалится и помощь запада и России не прекратится.
Путин последнюю рубашку с русских снимет,но будет выручать украину от распада.


Последний раз редактировалось К П 21.05.15, 04:43, всего редактировалось 2 раз(а).
  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 21.05.15, 04:37  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2435
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Россия
К П писал(а):
611241 писал(а):
Дефолт укры будет в любом случае
Ох бобры-бобры,ничему вас жизнь не учит. :zed:
Самим то не смешно камлать всякую несбывающуюся ерунду?

Это не ерунда, это математика. Можно обмануть народ или еще кого.
Попробуй обмануть реальную математику.

Дефолт Украины настолько неизбежен, что можно считать, что он уже произошел. Вне зависимости от действий кого либо.
Для спасения нужно не 15 млрд, а 100+.

С учетом того, что для Греции зажали, Украине могут дать еще 15, 20 млрд$
Но не 100. Украина будет невосполнимо поглощать деньги значительно быстрее, чем их физически могут давать.

Возможное давание - это всего лишь отсрочка неизбежного.
Кто будет готов дать 0,5...50 млрд$ на то, что не будет сделано? Курпленные США Евроченивники. Да они лучше себе скрысят.

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 21.05.15, 04:39  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5130
Благодарил (а): 2857 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Россия
Maxi200 писал(а):
крым взял, и признал - этого никто не ждал
Да он и сам этого не ждал. :rzach:
Путин в фильме признался,что отделение Крыма от украины для него было полной неожиданностью и он этого специально не готовил,а только воспользовался тем что "само в руки упало".

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 21.05.15, 04:42  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2435
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Россия
К П писал(а):
Ничего такого катастрофичекого в дефолте может и не быть.
Россия объявляла САМА дефолт в 1998 году.
Собтвенно кроме падения курса рубля в общей сложности пять раз больше ничего такого особенно негативного не было.
Даже если на украине МВФ и решит допустить дефолт,то упадет гривна еще в два раза,ну подорожает импорт.
Но украина выживет,не развалится и помощь запада и России не прекратится.

В России если и был дефолт, то другого типа. Если вы не помните, все долги Парижскому клубу кредиторов мы выплатили раньше срока, чему они были очень недовольны и просили чтобы мы подольше подержали долг.

В России - это очень другая история другого типа, все по другому.

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 21.05.15, 04:54  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 1580
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Nepal
Maxi200 писал(а):
Путин ВСЕГДА делает то, чего от него никто не ждет:

назначает ключевых людей, которых никто не ждет на назначение
включает санкции в тот момент, когда от него уже их и не ждут
освобождает ходорковского не когда запад просит, а когда такого уже и не ждут
крым взял, и признал - этого никто не ждал
ДНР не признал - все ждали что признает

Все ждали что Путин заморозит Вукраину. Значит фиг. Иначе вышенаписанная суть не выполнится.

Путин ВСЕГДА делает то, чего от него никто не ждет.

Уже не ждут, что Путин заморозит Украину. Значит надо ждать не ожиданного: Путин заморозит Украину! И не ждать, что он заморозит!

Я запутался! :cray:

_________________
Quod licet Jovi, поп licet bovi

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 21.05.15, 04:56  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8531
Откуда: деревня Торонтаевка
Благодарил (а): 269 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Canada
Жидов- банкиров нужно вешать :sh:

_________________
Путин:" Наши киевские партнеры .."

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 21.05.15, 05:50  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 3967
Откуда: Москворечье
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Россия
К П писал(а):
611241 писал(а):
Дефолт укры будет в любом случае
Ох бобры-бобры,ничему вас жизнь не учит. :zed:
...новый майдан будет в любом случае,Порошенко к осени сметут голодные безработные украинцы
...запад обанкротившейся украине денег не даст
...Путин разорит украину долгами за газ
...украина зимой замерзнет без газа и развалится
...дефлот будет в любом случае

Одного не понимаете-что если бы не Путин,то так и было бы.

Самим то не смешно камлать всякую несбывающуюся ерунду?

На обоих майданах скакали отнюдь не голодные и обездоленным, а вполне себе сытые и гладкие многие с айфонаме. Но лалайцы очевидного видеть не способны.

_________________
who are you to fucking lecture me?

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 21.05.15, 09:39  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12464
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 257 раз.
К П писал(а):
argut писал(а):
дефолт означает, что любые валютные активы украинского государства вне Украины будут подвергаться судебной "заморозке". Самое главное — без внешних финансовых вливаний гривну ждет увлекательное путешествие по дорожке, протоптанной зимбабвийским долларом, на самое дно мировой экономики
Да ну нах.
Ничего такого катастрофичекого в дефолте может и не быть.
Россия объявляла САМА дефолт в 1998 году.
Собсвенно кроме падения курса рубля в общей сложности пять раз больше ничего такого особенно негативного не было.

Даже если на украине МВФ и решит допустить дефолт,то упадет гривна еще в два раза,ну подорожает импорт.
Но украина выживет,не развалится и помощь запада и России не прекратится.
Путин последнюю рубашку с русских снимет,но будет выручать украину от распада.
Путин уже это неоднократно делал, и сделает еще раз. Спасет браццкий бандеровский народ за счет русских.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. ПУТИН засыпает украину своим снегом

Чупакабра

57

02.12.16, 12:36

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Мураев зажигает............как порошенко..........слил украину

sturm

3

01.12.16, 16:31

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Укросельский напыщенный еврей из шинка Аристович отчасти прозрел- Россия всегда будет отбрасывать Тень на Украину да неужели?

sturm

15

01.12.16, 12:08

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Позвонил бабушке в Украину....злости не хватает...

sturm

17

30.11.16, 19:44



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.269s | 17 Queries | GZIP : On ]