Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  Стрaница Пред.  1, 2
Автор
#21  Сообщение 20.05.15, 12:49  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 01.12.2014
Сообщения: 2577
Откуда: 부산
Благодарил (а): 341 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Korea South
Venechka-Erofeev писал(а):
Изображение
Усыпальница киборгов.
Возможны вариации.

_________________
только тогда можно молчать и быть невозмутимым , когда есть лук и стрелы : иначе возникают ссоры и пустословие .

  Профиль  
  
    
#22  Сообщение 20.05.15, 14:53  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 1443
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
СССР
doom писал(а):
Destrier
Цитата:
LeDokoL писал(а):
Скажите такая херня реально спасает от чего то ? ну по мимо осколков там и пуль )

Такие железобетонные доты (которые потом покроют слоем земли и обложат дерном для маскировки) резко повышают устойчивость обороны от обстрела по площадям обычными осколочно-фугасными снарядами, минами и ракетами "Града". Для разрушения потребуется, видимо, прямое попадание 152-мм снаряда; вероятность этого очень невелика, поскольку 152-мм гаубиц у армии ДНР/ЛНР немного и эшелонов снарядов не наблюдается.

Во всяком случае, при таком примитивном способе ведения войны, который наблюдался на Донбассе в 2014-15 гг. (искусственно "упрощенном" на несколько десятилетий), пулеметчику или расчету ПТРК сидеть в замаскированном ж.-б. доте на порядки безопаснее, чем в открытом окопе. Либо армии ДНР/ЛНР придется тратить на порядок больше снарядов для преодоления оборудованной обороны, чего она не может себе позволить.

"Братской могилой" такие доты становятся только при современном методе ведения боевых действий, когда современные средства разведки и целеуказания комбинируются с высокоточным оружием (например, снарядами с лазерным наведением "Краснополь" или "Сантиметр", или ракетами РСЗО с ГЛОНАСС-коррекцией). Однако путинский режим принципиально не предоставляет современное пост-советское вооружение армии ДНР/ЛНР. Достаточно сказать, что после года террористических обстрелов городов и убийства или увечения тысяч жителей в армии ДНР/ЛНР все еще не замечен ни один "Зоопарк" (т.е. РЛС контрбатарейной борьбы), на танках ни разу не замечена современная динамическая защита ("Реликт"), ни разу не видели лазерный целеуказатель для наведения "Краснополей" и т.д. Используется только сухопутное вооружение 30-летней давности, но без массовости, которой советская армия компенсировала качественные недостатки.

Рахвед группа подпёрла снаружи дверь и можно развести их любимый костёр ,с покрышек.Это ж шикарный газенваген. :rzach: :rzach:

Разведгруппе надо сначала суметь подобраться к доту по 2-км открытому простреливаемому полю. Заметили, какое широкое пространство перед дотом на снимке? На нем изображен тыльный вход в это сооружение, который будет на обратном скате небольшого насыпного кургана. Боевая часть с амбразурой - с противоположного торца.

Безусловно, это сооружение древнего образца, в стиле 1940-х, но если и противник вынужден воевать теми же методами - оно вполне сработает и пригодится.

Кстати, и Т-72Б образца 1985 г. (какие применяются ополчением) попасть ОФС с 2 км точно в амбразуру исключительно проблематично. А промах даже на метр-другой не нанесет вреда доту. Более эффективна стрельба бронебойным подкалиберным снарядом - он быстрее и потому более точен, и может реально пробить засыпку и сам бункер, создав сноп бетонных осколков внутрь. Однако для БПС Т-72Б эффективная дальность составляет 2,0-2,2 км, то есть будет близка к предельной в данном случае.
Короче говоря, в дуэли между Т-72Б и ПТРК Фагот/Конкурс, установленным внутри дота, преимущество будет за последним.

Следует принять за данность, что атака в лоб пехотой и даже современной мотопехотой/танками на неподавленную, оборудованную перекрывающими друг друга дотами и минными полями, оборону - смертоубийство для своих войск. Такая оборона обязательно должна предварительно подавляться артиллерией и авиацией. Выполняться это может двумя способами: 1) выпуском тысяч тяжелых снарядов по площадям (иначе доты не разрушить, при техническом промахе плюс-минус сто метров - даже если все огневые точки удалось разведать заранее); 2) применением корректируемых или управляемых снарядов-мин-ракет-бомб. Второй способ безусловно выгоднее, но не доступен армии ДНР/ЛНР - путинский режим боится предоставлять ей современное вооружение даже в минимальном количестве, потому что тогда западные партнеры уличат его во "вмешательстве в украинский конфликт". По мнению данного режима, пусть лучше ополченцы и мирные жители Донбасса гибнут тысячами просто так, но зато повышаются шансы на достижение соглашения с западными партнерами. Тем более, что гибнут там не "бобры", а настоящие патриоты России и русского народа - зачем этот вредный элемент олигархату. Чем больше "утилизируют" порошенковцы, тем лучше.

  Профиль  
  
    
#23  Сообщение 20.05.15, 15:32  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12477
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Destrier
Цитата:
doom писал(а):
Destrier писал(а):
LeDokoL писал(а):
Скажите такая херня реально спасает от чего то ? ну по мимо осколков там и пуль )

Такие железобетонные доты (которые потом покроют слоем земли и обложат дерном для маскировки) резко повышают устойчивость обороны от обстрела по площадям обычными осколочно-фугасными снарядами, минами и ракетами "Града". Для разрушения потребуется, видимо, прямое попадание 152-мм снаряда; вероятность этого очень невелика, поскольку 152-мм гаубиц у армии ДНР/ЛНР немного и эшелонов снарядов не наблюдается.

Во всяком случае, при таком примитивном способе ведения войны, который наблюдался на Донбассе в 2014-15 гг. (искусственно "упрощенном" на несколько десятилетий), пулеметчику или расчету ПТРК сидеть в замаскированном ж.-б. доте на порядки безопаснее, чем в открытом окопе. Либо армии ДНР/ЛНР придется тратить на порядок больше снарядов для преодоления оборудованной обороны, чего она не может себе позволить.

"Братской могилой" такие доты становятся только при современном методе ведения боевых действий, когда современные средства разведки и целеуказания комбинируются с высокоточным оружием (например, снарядами с лазерным наведением "Краснополь" или "Сантиметр", или ракетами РСЗО с ГЛОНАСС-коррекцией). Однако путинский режим принципиально не предоставляет современное пост-советское вооружение армии ДНР/ЛНР. Достаточно сказать, что после года террористических обстрелов городов и убийства или увечения тысяч жителей в армии ДНР/ЛНР все еще не замечен ни один "Зоопарк" (т.е. РЛС контрбатарейной борьбы), на танках ни разу не замечена современная динамическая защита ("Реликт"), ни разу не видели лазерный целеуказатель для наведения "Краснополей" и т.д. Используется только сухопутное вооружение 30-летней давности, но без массовости, которой советская армия компенсировала качественные недостатки.
Рахвед группа подпёрла снаружи дверь и можно развести их любимый костёр ,с покрышек.Это ж шикарный газенваген. :rzach: :rzach:

Разведгруппе надо сначала суметь подобраться к доту по 2-км открытому простреливаемому полю. Заметили, какое широкое пространство перед дотом на снимке? На нем изображен тыльный вход в это сооружение, который будет на обратном скате небольшого насыпного кургана. Боевая часть с амбразурой - с противоположного торца.

Безусловно, это сооружение древнего образца, в стиле 1940-х, но если и противник вынужден воевать теми же методами - оно вполне сработает и пригодится.

Кстати, и Т-72Б образца 1985 г. (какие применяются ополчением) попасть ОФС с 2 км точно в амбразуру исключительно проблематично. А промах даже на метр-другой не нанесет вреда доту. Более эффективна стрельба бронебойным подкалиберным снарядом - он быстрее и потому более точен, и может реально пробить засыпку и сам бункер, создав сноп бетонных осколков внутрь. Однако для БПС Т-72Б эффективная дальность составляет 2,0-2,2 км, то есть будет близка к предельной в данном случае.
Короче говоря, в дуэли между Т-72Б и ПТРК Фагот/Конкурс, установленным внутри дота, преимущество будет за последним.

Следует принять за данность, что атака в лоб пехотой и даже современной мотопехотой/танками на неподавленную, оборудованную перекрывающими друг друга дотами и минными полями, оборону - смертоубийство для своих войск. Такая оборона обязательно должна предварительно подавляться артиллерией и авиацией. Выполняться это может двумя способами: 1) выпуском тысяч тяжелых снарядов по площадям (иначе доты не разрушить, при техническом промахе плюс-минус сто метров - даже если все огневые точки удалось разведать заранее); 2) применением корректируемых или управляемых снарядов-мин-ракет-бомб. Второй способ безусловно выгоднее, но не доступен армии ДНР/ЛНР - путинский режим боится предоставлять ей современное вооружение даже в минимальном количестве, потому что тогда западные партнеры уличат его во "вмешательстве в украинский конфликт". По мнению данного режима, пусть лучше ополченцы и мирные жители Донбасса гибнут тысячами просто так, но зато повышаются шансы на достижение соглашения с западными партнерами. Тем более, что гибнут там не "бобры", а настоящие патриоты России и русского народа - зачем этот вредный элемент олигархату. Чем больше "утилизируют" порошенковцы, тем лучше.


Господи, зачем такие сложности, просто РПО в бойницу.
Или засыпать бойницу очередью АГС-17. Тоже удовольствие выше среднего от перерикошетов осколков внутри склепа.

  Профиль  
  
    
#24  Сообщение 20.05.15, 15:35  
Завсегдатай

Регистрация: 02.12.2014
Сообщения: 2542
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
вы цену этой куйни узнайте.....акуеете..

  Профиль  
  
    
#25  Сообщение 20.05.15, 15:37  
Белый и пушистый
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 4277
Откуда: ДВРФ
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Россия
prikol748 писал(а):
Усыпальница киборгов.
Киборг - хорошо читается наоборот.

  Профиль  
  
    
#26  Сообщение 20.05.15, 17:07  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 1443
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
СССР
Онаним писал(а):
Господи, зачем такие сложности, просто РПО в бойницу.
Или засыпать бойницу очередью АГС-17. Тоже удовольствие выше среднего от перерикошетов осколков внутри склепа.

То есть беретесь попасть в амбразуру с двух километров, или хотя бы с километра, из РПО прямо с плеча? Или даже из АГС-17 навесом? Это был бы цирковой аттракцион.
А пытаться подползти по открытому полю - гарантированно стать решетом задолго до. Либо от пулемета, либо от миномета.

Еще раз - попасть с 2 км в амбразуру даже из танковой пушки (а у 125-мм БПС Т-72 дальность прямого выстрела - 2100 м), особенно при убогом прицеле Т-72 1980-х, крайне мало шансов. Лучше шансы у танковой ракеты "Рефлекс" в термобарической версии. Но ведь танк на поле виден куда лучше, чем амбразура, и потому имеет шанс получить ПТУР до того, как эту амбразуру обнаружит, прицелится и сопроводит свою ракету.

Короче, артиллерия с авиацией придуманы не зря. Если они отсталые, эту отсталость неизбежно придется оплачивать большой кровью.

  Профиль  
  
    
#27  Сообщение 20.05.15, 19:08  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 782
Откуда: Ракетошахтинск
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Россия
добрый схрон :smoke

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  Стрaница Пред.  1, 2



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Фидель Кастро умер :(

Far East

125

29.11.16, 17:11

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Умер авиаконструктор Иван Микоян

ZeroSun

3

25.11.16, 17:42

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Умер классный певец Leonard Cohen

zztop

50

13.11.16, 21:12

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. В Москве умер певец Андрей Давидян

Борзый

44

13.11.16, 19:58



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.246s | 17 Queries | GZIP : On ]