Золотая Орда в условиях современности


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  Стрaница 1, 2  След.
Автор
#1  Сообщение 19.05.15, 16:47  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6401
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
имхо, рулила бы как и тогда:

Изображение

при населении порядка 50-55 лямов жителей:

- добыча нефти (Зап. Казахстан, Астрахань): до 150 млн т
- железная руда (Кривой Рог, Старый Оскол, Кременчуг): до 100 млн т
- уголь (Большой Донбасс): до 80 млн т
- газ (Северщина, Казахстан, Оренбург, Крым): 40+ млрд кубов

- зерно: порядка 90 млн т

- выплавка стали: Мариуполь, Липецк, Кривой Рог и др. - св. 45 млн т
- аммиак (Тольятти, Горловка, Одесса, Северодонецк, Черкассы, Россошь и пр.): св. 14 млн т
- разнообразное машиностроение (авто-, авиа-, сельхоз- и пр.)

и самое главное - торговые пути остались те же самые

вместо Монкастро, Херсонеса, Кафы, Солдайи и т.п. - Новороссийск, "Кавказ", Керчь, Южное, Одесса, Ильичевск, Мариуполь. фунциклирует по-прежнему и Астраханский порт

товаропотоки из Сибири, Московии, Ирана, Укры, Средней Азии (и далее Китая и Индии) по-прежнему проходят ее территорией. можно и "дань" собирать )))

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 19.05.15, 17:27  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6401
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
кстати, это хороший ответ Гришаням и прочим Футю-шистам об истоках успеха России

достаточно простого эксперимента: вот вам Орда в нынешнем виде - живучая, как и тогда. модель работает - товары чуток поменялись (и то не все - зернотрейдинг по-прежнему актуален), но общая схема та же. и даже внешнеторговые ворота примерно в тех же местах

и для сравнения поставьте рядом Великое княжество Московское образца 1500-го г. (уже объединенное, но без Северщины, Пскова и Рязани). имхо, сейчас это была бы держава даже не 3-го мира: нулевые ресурсы, дохера населения. в стороне от большинства торговых путей

при этом надо учесть, что остающиеся Казанское и Сибирское ханства, как и закрываемые ими более восточные земли - по сути являлись вассалами и участниками системы Золотой Орды, а вовсе не ВКМ

таким образом понятно, что причина успешности России на сегодняшний день - исключительно в перехвате управления над ордынскими землями.

но Орда - мало чем отличается от более ранних образований: от Днепро-Донецкой + Самарской культур, Ямной, Срубной, Сарматской вплоть до предшественников Хазарии и Дешт-ы-Кыпчака. эта все время воссоздающаяся форма исправно фунциклирует уже 7500 лет, и по-прежнему - как часы

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 19.05.15, 17:38  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2621
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Россия
Руки бы оторвал этому горе-картографу! И в зад бы вставил! Ну ладно он себя не уважает такие каракули малевать! Я бы на месте учителя такого художника выгнал взашей и даже слушать не стал, и его мысли, которые он неизвестно из какого места там высосал!

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 19.05.15, 17:45  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6401
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
parasol писал(а):
Руки бы оторвал этому горе-картографу! И в зад бы вставил! Ну ладно он себя не уважает такие каракули малевать! Я бы на месте учителя такого художника выгнал взашей и даже слушать не стал, и его мысли, которые он неизвестно из какого места там высосал!

ну, за "красоты" извиняюсь - времени на них нет ))) да и в этом ли смысл?

по существу претензии есть?

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 19.05.15, 17:47  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2621
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Россия
Vulgaris писал(а):
parasol писал(а):
Руки бы оторвал этому горе-картографу! И в зад бы вставил! Ну ладно он себя не уважает такие каракули малевать! Я бы на месте учителя такого художника выгнал взашей и даже слушать не стал, и его мысли, которые он неизвестно из какого места там высосал!

ну, за "красоты" извиняюсь - времени на них нет ))) да и в этом ли смысл?

по существу претензии есть?
По существу - претензий нет! Куда торопиться?

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 19.05.15, 17:47  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6405
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Albania
parasol писал(а):
Руки бы оторвал этому горе-картографу! И в зад бы вставил! Ну ладно он себя не уважает такие каракули малевать! Я бы на месте учителя такого художника выгнал взашей и даже слушать не стал, и его мысли, которые он неизвестно из какого места там высосал!
Глаза выколи. Или иголки под ногти вгони, чтоб ерунду не набивать на клавиатуре. Ибо даж с у т и посыла не понял, скорее всего, не говоря уж к о м у. Предназначена карта, с пояснениями. Второй, правда, нездешний, посему и не ответит. :)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 19.05.15, 17:54  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6405
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Albania
Кста, насчот футю-фашиков - немного известно в т о й истории великих стран, не прираставших территориально. Значит были причины, были, и орда проиграла. Так же, как ВКЛ, поляки, шведы, турки, и чорт знает ещё сколько наций... отодвинулись в ряды н е и г р о к о в. :)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 19.05.15, 18:24  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6401
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Vulgaris писал(а):
модель работает - товары чуток поменялись (и то не все - зернотрейдинг по-прежнему актуален), но общая схема та же. и даже внешнеторговые ворота примерно в тех же местах

кстати, когда-то я тут постил мысль о неславянском характере слово "жито" у склавинов (в отл. от арийской "ржи")

однако, судя по всему тут не все так просто:

во-первых, рассмотрим связь: Мы-тарь -> мыто
(тут надо пояснить, что под "мытарями" в древности видимо имели в виду меотов: me-atae, Ми-мир, Ме-схети - отсюда же видимо и Митанни. синдо-меоты занимались тем, что держали под контролем Керченский пролив = Босфор Киммерийский: и собирали за проход пошлину - "мыто": т.е. "мыто" - это изначально дань меотам)

по аналогии Жи-тарь -> жито

-tar - это типичный арийский суффикс: Тваштар, Юпитер, ритор и пр.

в славянском он в перешел местами в -тарь, а местами в -тель: чита-тель

следовательно, "житар" (бел. "жихар") = "житель"

так вот, напишем это слово по-польски (ж = Rz как в Rzeczpospolita = жечпосполита)

Rzi-tar и rzito соответственно

из чего получаем 2 вывода:

во-первых, "рожь" и "жито" (рожито) - таки одно и то же

а во-вторых, тут интересно получается:

иранское Z и RZ в особенности - это мутация арийского G / RG:

например, BuRZ = buRG, BereZaiti = buRGund/briGant, ARZamas = ARGamasp, Зеленъ = Geren (green) и т.д.

отсюда Rzito = Rgito, а и с исключением скифо-мидийского и-канья: Rgato = Ragato / Argato
что мы и наблюдаем в скандинавии: рожь там rag или rug

так вот, у партнеров (по зернотрейдингу) имеем:

инд. Rajata = греч. Argaton = лат. Argentum = серебро

т.е. мы имеем феномен, когда одним и тем же словом назван товар (для одних) и метод оплаты товара (для других)

т.е. налицо 2 стороны древнего черноморского зернотрейдинга:
- продавцы зерна (Ragato = "рожь") - предки балтов, славян и скандинавов
- и покупатели зерна за серебро (Ragato = "серебро") = греки и прочие меото-индусы


а может быть, "золотое руно" = зол(т)-р(у)но = "зорно" - и есть зерно?


Последний раз редактировалось Vulgaris 19.05.15, 18:39, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 19.05.15, 18:37  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 05.01.2015
Сообщения: 2462
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Россия
Чувачок херачит обыкновенную куйню. Его не волнуют собственники, чем это все регламентируется и управляется... Короче, это все напоминает камлание аутиста.

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 19.05.15, 18:43  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6401
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Optimist_17 писал(а):
Чувачок херачит обыкновенную куйню. Его не волнуют собственники, чем это все регламентируется и управляется... Короче, это все напоминает камлание аутиста.

собственники - куйня на постном масле. СССР проблему собственников решил легко. а в наше время - Аргентина, например (с их испанской нефтекомпанией) или Венесуэла (с выдворением БП и Шеллов), или Ирак (где пиндосы все отжали и передали своим). впрочем, РФ с "Юкосом" тоже надо признать красиво сработала.

только импотенты могут на эту куйню ссылаться

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 19.05.15, 18:47  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 05.01.2015
Сообщения: 2462
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Россия
Vulgaris писал(а):
Optimist_17 писал(а):
Чувачок херачит обыкновенную куйню. Его не волнуют собственники, чем это все регламентируется и управляется... Короче, это все напоминает камлание аутиста.

собственники - куйня на постном масле. СССР проблему собственников решил легко. а в наше время - Аргентина, например (с их испанской нефтекомпанией) или Венесуэла (с выдворением БП и Шеллов), или Ирак (где пиндосы все отжали и передали своим). впрочем, РФ с "Юкосом" тоже надо признать красиво сработала.

только импотенты могут на эту куйню ссылаться

Проснись, СССР уже давным давно нет... Камлай дальше.

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 19.05.15, 18:49  
Старожил

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 5382
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
Ждем с нетерпением исков от потерпевших, и членов их семей, за то, что маскали раздолбали их ридну Золотую Орду!

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 19.05.15, 18:55  
Прохожий

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 340
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Россия
Мдя, когда побазарить не о чем.....А РИМСКАЯ ИМПЕРИЯ ежели бы осталась ?! :rzach:

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 19.05.15, 18:56  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 07.10.2014
Сообщения: 992
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
СССР
Вульгарный сепаратист. У Назарбаева спросил разрешения?

_________________
Изображение

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 19.05.15, 19:02  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6401
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Vulgaris писал(а):
т.е. налицо 2 стороны древнего черноморского зернотрейдинга:
- продавцы зерна (Ragato = "рожь") - предки балтов, славян и скандинавов
- и покупатели зерна за серебро (Ragato = "серебро") = греки и прочие меото-индусы

а может быть, "золотое руно" = зол(т)-р(у)но = "зорно" - и есть зерно?

кстати, по-какляцки "хорошо" = гарно

"зерно" восстанавливается с учетом славяно-иранское Z = G (примеры выше) - в gerno и далее garno (ибо слав. Е - заменяет индо-иранское А)

т.е. для какла изначально хорошо/гарно - это хапануть золото (изначально продав зерно, а потом - любым способом). вот и истоки менталитета: гарно тилькы за $$$ )))

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 19.05.15, 19:05  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 07.10.2014
Сообщения: 992
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
СССР
Фоменко, Носовский и примкнувший к ним Головачёв нервно курят в сторонке. Задорнов вешается.

_________________
Изображение

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 19.05.15, 19:16  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 05.01.2015
Сообщения: 2462
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Россия
Gorthaur писал(а):
Фоменко, Носовский и примкнувший к ним Головачёв нервно курят в сторонке. Задорнов вешается.

Ты еще одного пропустил.
Изображение

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 19.05.15, 19:18  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6401
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Gorthaur писал(а):
Фоменко, Носовский и примкнувший к ним Головачёв нервно курят в сторонке. Задорнов вешается.

да ладно. это тот случай, когда доводы очень веские. так что Фоменко и Задорнов отдыхают:

"золото" - это "голт", если че

а голт - это конструкция типа gol-tae, где tae - иранский суффикс множественности (т.е. "золо-тые" - монеты)

L в индо иранском чаще всего переходит в R,
O/E - меняется на A

так что корень gar/zar налицо

"золотое руно" = gar runa => garrna => zarna => зерна, зерно

ну а Rzito = Rgato = Rajata = Argaton - это вообще находка

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 19.05.15, 19:24  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6401
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
короче говоря, Понто-Каспий столь древен, как говно мамонта. и зерновым торговым путям тут как минимум 3500-4000 лет - еще при хеттах торговали, а скорее всего и раньше

ничего не поменялось: порты Новороссийск и Одесса/Южный/Ильичевск по-прежнему торгуют зерном, как и тысячи лет назад

так что и Понто-Каспий как единое пространство снова воссоздастся - как это случалось множество раз. последний раз это произошло в рамках Российской Империи. следующий раз - возможно в рамках чего-то иного. но это явление регулярно-периодическое, так что бороться с ним бессмысленно

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 19.05.15, 19:26  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 11232
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
СССР
то же мне пиндосию открыл...
Россия - наследница орды и по линии Чингисхана, и по линиям Рюриков с Гедеминовичами...

_________________
Украинец брешет - як дышит

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  Стрaница 1, 2  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Великие финансисты современности

Жигули

1

27.11.16, 00:15

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Что для вас является критерием правильности событий современности?

Дымчата_Я

509

31.10.16, 20:50

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. "Россия хочет создать протекторат "Донбасс" и на своих условиях инфильтрировать его в состав Украины", - Порошенко

astalavista

36

06.09.16, 23:45

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Фиджи -золотая медаль по рэгби

Спутник

21

15.08.16, 19:04



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.212s | 17 Queries | GZIP : On ]