Так выглядит национальный позор. К героическому торгу французов за "Мистрали"


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 93 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор
#1  Сообщение 18.05.15, 01:38  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2014
Сообщения: 5503
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Россия
…Ситуации более наглядной даже сложно себе представить.

Когда-то могущественная и гордая Французская республика гордо и могущественно торгуется, вымаливая у русских бумажку с разрешением не распиливать, а перепродать вертолётоносцы «Мистраль».

Более наглядный пример национального унижения, в общем-то, нелегко представить, то есть от слова «вообще».

Тут всё просто.

…Ни для кого никогда не было секретом, что сами по себе эти большие плавающие железные коробки Россию особенно не интересовали.

Нет, не то чтобы они были совсем не нужны: у хорошего хозяина любая железяка в дело пойдёт, что называется.

Но острой необходимости именно в кораблях такого класса государство Российская Федерация особенно не испытывала, и по самой элементарной и скучной бытовой причине: перед её Военно-морским флотом не стояло и не стоит никаких конкретных боевых задач, для решения которых жизненно необходим корабль именно такого типа.

Колониальных войн мы и сейчас не ведём, и в обозримом будущем тоже ни с какими папуасами связываться тоже вроде как не собираемся. А для решения прописанных в военно-морской доктрине задач «ядерного сдерживания» и операций в собственных прибрежных водах нужны суда несколько иного типа, которые у нас есть.

Проблема была в другом.

Нам были нужны технологии, боевая навигация, системы управления боевыми действиями в составе «групп».

Нам, наконец, нужны были технологии крупнотоннажной сборки, которые из-за смуты в отечественном хозяйстве в «ревущие девяностые» не развивались, да и вообще были частично утрачены даже по сравнению с невыдающимися, будем честны перед собой, в этом отношении «советскими временами».

Всё остальное, включая строившиеся во французских доках гигантские красавцы-корабли, были не более чем необходимой «нагрузкой», не более того.

Будут — хорошо. Нет — так ещё лучше.

Так вот.

Самое смешное тут в том, что ещё при заключении контракта по «Мистралям» Франция передала российской стороне все интересовавшие её технологии, в том числе особо интересную систему SENIT-9, и ещё две другие. Просто — по условиям контракта, о чём сейчас «свободные мировые СМИ» предпочитают стыдливо молчать.

Понимаете?

То есть — тут ситуация настолько беспрецедентно унизительная, что лично у меня даже и слов никаких не находится: для обыкновенного удовлетворения амбиций какого-то американского дяди, который потом в своих внутренних заокеанских роликах впоследствии продемонстрирует, насколько он нереально крут, французы бесплатно передали России интересующую её документацию. И теперь вынуждены как львы бороться за размер неустойки, которую они сейчас заплатят за эту передачу. Что уже сейчас вызывает гомерический хохот у всех профессиональных торговцев оружием и военным оборудованием.


А ведь не исключён вариант, при котором на глазах у изумлённого народа своей собственной страны им после уплаты неустойки приведётся за свои же деньги разбирать и/или топить построенные за свои же деньги корабли, тип которых ещё совсем недавно был едва ли не главной гордостью французских судостроителей.

У грубоватых американцев по подобного рода поводам есть даже грубая поговорка, что-то типа «нажраться собственного дерьма за свои же деньги». Приличные же люди ещё несколько десятилетий назад после такого вообще-то стрелялись.

Но нынешнему французскому «политическому классу», призванному служить некоторым образом не суверенным национальным интересам своей собственной страны, уже, похоже, не привыкать.

_________________
Вежливо и просто вернули полуостров..

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 18.05.15, 01:41  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 19956
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 188 раз.
СССР
отсутствие крупнотоннажной технологии сборки-это бред.

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 18.05.15, 02:14  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4387
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Тракторист писал(а):
отсутствие крупнотоннажной технологии сборки-это бред.

Можно в общих чертах раскрыть суть бреда?

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 18.05.15, 02:34  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10419
Откуда: Масква
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 251 раз.
Vietnam
Походу Мистрали это мелочь.Главный проеб французов он в будущем.

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 18.05.15, 03:54  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 264
Откуда: SF
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Торговля оружием - это очень специфическая область с высокими политическими рисками. Главные потери Франции как поставщика вооружений - репутационные. И "залечиваются" такие потери - десятилениями...

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 18.05.15, 06:04  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2786
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Цитата:
Самое смешное тут в том, что ещё при заключении контракта по «Мистралям» Франция передала российской стороне все интересовавшие её технологии, в том числе особо интересную систему SENIT-9, и ещё две другие. Просто — по условиям контракта, о чём сейчас «свободные мировые СМИ» предпочитают стыдливо молчать.

Молчат не стыдливо, а потому что это неправда. В СМИ часто мелькает сочетание слов "передать технологии". Но журналисты не понимают смысл этих слов. Что такое "технологии"? Это что, папки с документами что ли? Когда речь идет о высокотехнологичном производстве, это фактически означает строительство предприятий, приобретение технологического оборудования и прочее, и прочее.
Потому что технологическая документация, которая имеется, предусматривает применение оборудования, которого у получателя технологий нет и быть не может. В электронной промышленности это также означает применение западной компонентной базы. Во многих случаях микросхем, созданных специально для данного применения. То есть эти микросхемы придется закупать у их произволителя, поскольку создать всю технологическую цепочку на новом технологическом уровне от кремниевых пластин и до упаковки по всем необходимым позициям - эта задача эпохального масштаба, и обошлась бы она намного дороже самих "Мистралей". Да и не реально, поскольку процентов 90 компонентов в подобного рода системах американского производства. Из них самые важные требуют специального разрешения для поставки даже союзникам.
К тому же совсем недавно в новостях проскальзывала информация о том, что в случае продажи "Мистралей" третьей стороне, Россия будет демонтировать с "Мистралей" российское навигационное и связное оборудование.
Вся эта бадяга о передаче технологий, я думаю, изначально исходила от "эффективных менеджеров", которые, надо полагать, вели переговоры. И я вспоминаю, что в одной из статей, посвященных переговорам, сообщалось, что на просьбу передать технологии электронных систем, французская сторона ответила "они вам не нужны". Вот такой краткий ответ, вместо того, что я написал выше.

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 18.05.15, 06:13  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.12.2014
Сообщения: 10344
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Санька писал(а):
Походу Мистрали это мелочь.Главный проеб французов он в будущем.

ещё какие.....российский суд может принять решенияо запрете вывода прибыли от французских инвестиций в России в счёт погашения исковых сумм...пятёрка там клеится легко :rzach:

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 18.05.15, 06:17  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10465
Благодарил (а): 221 раз.
Поблагодарили: 221 раз.
СССР
termit писал(а):
…Ситуации более наглядной даже сложно себе представить.

Когда-то могущественная и гордая Французская республика гордо и могущественно торгуется, вымаливая у русских бумажку с разрешением не распиливать, а перепродать вертолётоносцы «Мистраль».

Более наглядный пример национального унижения, в общем-то, нелегко представить, то есть от слова «вообще».

Пока что Россия вымаливает вернуть хотя бы понесенные затраты. Про штрафы, положенные по контракту даже речи нет. Хотя бобрики типа тебя еще не так давно хорохорились про 5 миллиардов, которые французы якобы непременно выплатят.

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 18.05.15, 06:29  
Завсегдатай

Регистрация: 10.01.2016
Сообщения: 4207
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Художник писал(а):
termit писал(а):
…Ситуации более наглядной даже сложно себе представить.

Когда-то могущественная и гордая Французская республика гордо и могущественно торгуется, вымаливая у русских бумажку с разрешением не распиливать, а перепродать вертолётоносцы «Мистраль».

Более наглядный пример национального унижения, в общем-то, нелегко представить, то есть от слова «вообще».

Пока что Россия вымаливает вернуть хотя бы понесенные затраты. Про штрафы, положенные по контракту даже речи нет. Хотя бобрики типа тебя еще не так давно хорохорились про 5 миллиардов, которые французы якобы непременно выплатят.
про 5 млрд писали французские журналисты. Завидуй молча, какел :hoh

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 18.05.15, 07:10  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10465
Благодарил (а): 221 раз.
Поблагодарили: 221 раз.
СССР
Какел, я французких журналистов не читаю. А видел я сие исключительно со слов местных бобров, которые грозились 5 млрд взыскать с французов. Так что вам теперь не позавидуешь.

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 18.05.15, 07:57  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 10420
Благодарил (а): 387 раз.
Поблагодарили: 237 раз.
СССР
Ни дня без перемохи у бобров

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 18.05.15, 08:04  
Старожил

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 6252
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Zritel show писал(а):
Тракторист писал(а):
отсутствие крупнотоннажной технологии сборки-это бред.

Можно в общих чертах раскрыть суть бреда?
А ледоколы к крупнотоннажным не относятся?

_________________
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 18.05.15, 08:36  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4387
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
vs773 писал(а):
Zritel show писал(а):
Тракторист писал(а):
отсутствие крупнотоннажной технологии сборки-это бред.

Можно в общих чертах раскрыть суть бреда?
А ледоколы к крупнотоннажным не относятся?

Дык ледоколы вроде строятся на одном месте одним предприятием с "0" и до полной постройки.

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 18.05.15, 08:59  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 30.11.2014
Сообщения: 2664
Откуда: Банабак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Syria
Меркурий писал(а):
микросхем, созданных специально для данного применения
это что за микросхемы такие ? :consul:

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 18.05.15, 09:00  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 30.11.2014
Сообщения: 2664
Откуда: Банабак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Syria
Художник писал(а):
я французких журналистов не читаю.
да, мы знаем, что ты дол6оеб и работаешь по методичкам :hoh

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 18.05.15, 09:13  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3020
Откуда: Звездная
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Россия
Цитата:
Ни для кого никогда не было секретом, что сами по себе эти большие плавающие железные коробки Россию особенно не интересовали.
Это понятно, главное-попил бабла :rzach:

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 18.05.15, 09:43  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 7643
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
Great Britain
Тракторист писал(а):
отсутствие крупнотоннажной технологии сборки-это бред.

Пропущенно слово "модульной".

_________________
«Не говорите, если это не изменит тишину к лучшему» Китайская поговорка

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 18.05.15, 10:01  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3020
Откуда: Звездная
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Россия
Санька писал(а):
Походу Мистрали это мелочь.Главный проеб французов он в будущем.
Это многоходовочка, ХПП :rzach:

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 18.05.15, 10:14  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5130
Благодарил (а): 2876 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Россия
Художник писал(а):
Пока что Россия вымаливает вернуть хотя бы понесенные затраты. Про штрафы, положенные по контракту даже речи нет. Хотя бобрики типа тебя еще не так давно хорохорились про 5 миллиардов, которые французы якобы непременно выплатят.
Вот именно.

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 18.05.15, 10:22  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5130
Благодарил (а): 2876 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Россия
Меркурий писал(а):
Вся эта бадяга о передаче технологий, я думаю, изначально исходила от "эффективных менеджеров"
Не передавали нам французы никаких новых технологий.
Только документацию на корабли.
termit писал(а):
Нам были нужны технологии, боевая навигация, системы управления боевыми действиями в составе «групп».
Бред. :zed:
Если вы купили к примеру телевизор и блок-схему-инструкцию к нему,то это никакая не технология.
Такие же телевизоры в производство вы запустить не сможете по этим сопроводительным документам.

С мистралями-аналогично.Эксплуатировать,ремонтировать по переданным французами документам конкретно именно эти корабли можно.
Можно даже самим построить точно такой же мистраль по переданным чертежам при условии закупки почти всех комплектующих на западе.
Но никаких новых "технологий" при этом у нас нет и не будет и наша судостроительная отрасль ни в чем не выиграла.Да и ВПК тоже.
termit писал(а):
Нам, наконец, нужны были технологии крупнотоннажной сборки
А вот это уже просто вранье.
Крупнотоннажная сборка и блочно-модульное судостроение было у нас освоено еще во времена СССР.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 93 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Позор флота СШП: Корабль ВМС США USS Montgomery получил повреждение при проходе через Панамский канал.

lohankin-blues

43

04.12.16, 12:36

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. «Поляки предали французов, не моргнув глазом»

LuckyStarrr

9

19.10.16, 22:55

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Секретный позор УКРоборонПРОМа.

Духовная Скрепа

11

19.10.16, 18:01

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Русский Национальный Фронт против!

Рваный ватник

9

28.09.16, 02:58



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.278s | 17 Queries | GZIP : On ]