Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 411 ]  Стрaница Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 21  След.
Автор
#141  Сообщение 03.06.15, 14:48  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3702
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
К П писал(а):
Нам надо было раньше и активней защищаться.
Именно когда весь мир нас обвинять начал и санкции вводить.
Тем более что у наших экспертов был свободный доступ к месту катастрофы и поражающие элементы не было труда найти.

А не держать столько времени "козыри" в рукавах в виде непонятных "укроавиамехаников под защитой",мямлить то про истребитель то про бук.... :zed: .

Дорога ложка к обеду.

А теперь через год уже всему миру по хер что там на самом деле было.
"Боинг" свою роль как надо сыграл-политическую ситуацию обострил,из России монстра-убийцу в глазах мировой общественности сделал,повод для санкций дал.
Общественное мнение теперь уже обратно не отыграть.
Ай,яй..КП остается только повеситься от безысходности.

  Профиль  
  
    
#142  Сообщение 03.06.15, 15:34  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 6792
Откуда: Москва
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Россия
Видео допроса свидетеля

Смотреть на youtube.com

  Профиль  
  
    
#143  Сообщение 03.06.15, 16:49  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5130
Благодарил (а): 2857 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Россия
В эту невнятную некачественную запись вслушиваться в лом.
Пусть спецы разбирают.
Расшифровка есть?

  Профиль  
  
    
#144  Сообщение 03.06.15, 20:30  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10414
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
СССР
К П писал(а):
Нам надо было раньше и активней защищаться.
Именно когда весь мир нас обвинять начал и санкции вводить.
Тем более что у наших экспертов был свободный доступ к месту катастрофы и поражающие элементы не было труда найти.

А не держать столько времени "козыри" в рукавах в виде непонятных "укроавиамехаников под защитой",мямлить то про истребитель то про бук.... :zed: .

Дорога ложка к обеду.

А теперь через год уже всему миру по хер что там на самом деле было.
"Боинг" свою роль как надо сыграл-политическую ситуацию обострил,из России монстра-убийцу в глазах мировой общественности сделал,повод для санкций дал.
Общественное мнение теперь уже обратно не отыграть.

Да, поздновато спохватились. Забыли уже про тот боинг. А сейчас попытки реанимировать эту тему будут трактоваться как способ перевести внимание с "агрессии" против Украины.

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#145  Сообщение 03.06.15, 20:44  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 6792
Откуда: Москва
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Россия
Цитата:
Комментарий Департамента информации и печати МИД России относительно американских домыслов о причинах крушения малайзийского «Боинга»

1090-03-06-2015

В МИД России вызвало удивление вчерашнее заявление заместителя официального представителя Госдепартамента США М.Харф, в котором она вновь пыталась безапелляционно и голословно утверждать, что в июле прошлого года самолет «Малайзийских авиалиний» был сбит с территории, контролируемой ополченцами Юго-Востока Украины. Такую упертую позицию Администрация США демонстрирует с первых дней после катастрофы, невзирая на все новые появляющиеся свидетельства, говорящие об обратном.

Это выглядит особенно бездоказательно на фоне убедительной пресс-конференции, проведенной 2 июня специалистами концерна ПВО «Алмаз-Антей». Странно также, что в Госдепартаменте так уверенно ручаются за непричастность вооруженных сил Украины к крушению, как будто уже тогда за каждым украинским комплексом «Бук» стояли американские инструкторы.

Россия с самого начала призывает к всестороннему и честному расследованию причин трагедии малайзийского «Боинга». Если США располагают данными объективного контроля со спутников или авиационных систем предупреждения и управления «АВАКС», то их следует обнародовать. То же самое касается записей переговоров украинских диспетчеров с военным сектором. Наши настойчивые требования их опубликовать упорно игнорируются. Многие другие вопросы также остаются без ответа. Это еще раз подтверждает, что Киеву есть, что скрывать.

Печально также, что в Госдепартаменте продолжают унизительно называть «сепаратистами» жителей Донбасса, которые из-за репрессивной политики киевских властей вынуждены сражаться за свои гражданские, политические, экономические права и за само право на жизнь. Видимо, в США забыли собственную историю борьбы за свободу, раз пытаются отказывать другим в их законных правах.

3 июня 2015 года

http://www.mid.ru/brp_4.nsf/ne ... 22E75

  Профиль  
  
    
#146  Сообщение 03.06.15, 20:51  
Завсегдатай

Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 3904
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Россия
Сергей Ильвовский писал(а):
Цитата:
Комментарий Департамента информации и печати МИД России относительно американских домыслов о причинах крушения малайзийского «Боинга»

1090-03-06-2015

В МИД России вызвало удивление вчерашнее заявление заместителя официального представителя Госдепартамента США М.Харф, в котором она вновь пыталась безапелляционно и голословно утверждать, что в июле прошлого года самолет «Малайзийских авиалиний» был сбит с территории, контролируемой ополченцами Юго-Востока Украины. Такую упертую позицию Администрация США демонстрирует с первых дней после катастрофы, невзирая на все новые появляющиеся свидетельства, говорящие об обратном.

Это выглядит особенно бездоказательно на фоне убедительной пресс-конференции, проведенной 2 июня специалистами концерна ПВО «Алмаз-Антей». Странно также, что в Госдепартаменте так уверенно ручаются за непричастность вооруженных сил Украины к крушению, как будто уже тогда за каждым украинским комплексом «Бук» стояли американские инструкторы.

Россия с самого начала призывает к всестороннему и честному расследованию причин трагедии малайзийского «Боинга». Если США располагают данными объективного контроля со спутников или авиационных систем предупреждения и управления «АВАКС», то их следует обнародовать. То же самое касается записей переговоров украинских диспетчеров с военным сектором. Наши настойчивые требования их опубликовать упорно игнорируются. Многие другие вопросы также остаются без ответа. Это еще раз подтверждает, что Киеву есть, что скрывать.

Печально также, что в Госдепартаменте продолжают унизительно называть «сепаратистами» жителей Донбасса, которые из-за репрессивной политики киевских властей вынуждены сражаться за свои гражданские, политические, экономические права и за само право на жизнь. Видимо, в США забыли собственную историю борьбы за свободу, раз пытаются отказывать другим в их законных правах.

3 июня 2015 года

Наконец назвали вещи своими именами. Ещё год назад надо было на это упирать.

_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )

  Профиль  
  
    
#147  Сообщение 03.06.15, 20:52  
Завсегдатай

Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 3904
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Россия
К П писал(а):
В эту невнятную некачественную запись вслушиваться в лом.
Пусть спецы разбирают.
Расшифровка есть?

"расшифровка" была чуть ли не во всех СМИ.

Вкратце: самолет укроВВС во время трагедии взлетел с ракетами воздух-воздух, вернулся без них.
ФИО летчика называлось.
Очень хотелось бы начальника транспортного цеха его тоже заслушать. С полиграфом.

_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )

  Профиль  
  
    
#148  Сообщение 04.06.15, 00:18  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5130
Благодарил (а): 2857 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Россия
Так вроде специалисты-эксперты наши версию с истребителями заменили на версию с буками? :consul:
Нафига теперь этот свидетель нужен?

Нет,я не сомневаюсь что Боинг сбили укры,ибо "ищи кому выгодно",но дурацкое поведение нашей стороны удручает.
То минобороны заявляет про истребитель на радарах,то производители бука утверждают что буком сбит.... :zed:

  Профиль  
  
    
#149  Сообщение 04.06.15, 00:22  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2762
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
К П писал(а):
Так вроде специалисты-эксперты наши версию с истребителями заменили на версию с буками? :consul:
Нафига теперь этот свидетель нужен?

Нет,я не сомневаюсь что Боинг сбили укры,ибо "ищи кому выгодно",но дурацкое поведение нашей стороны удручает.
То минобороны заявляет про истребитель на радарах,то производители бука утверждают что буком сбит.... :zed:

Я не вижу чтобы кто-то заменял версии. На то они и версии, чтобы существовать параллельно. У каждой свои авторы и сторонники.

  Профиль  
  
    
#150  Сообщение 04.06.15, 00:57  
Завсегдатай

Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 3904
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Россия
Меркурий писал(а):
К П писал(а):
Так вроде специалисты-эксперты наши версию с истребителями заменили на версию с буками? :consul:
Нафига теперь этот свидетель нужен?

Нет,я не сомневаюсь что Боинг сбили укры,ибо "ищи кому выгодно",но дурацкое поведение нашей стороны удручает.
То минобороны заявляет про истребитель на радарах,то производители бука утверждают что буком сбит.... :zed:

Я не вижу чтобы кто-то заменял версии. На то они и версии, чтобы существовать параллельно. У каждой свои авторы и сторонники.

Кстати возможно, что отметились оба. И ВВС, и ПВО. Если был централизованный приказ на сбитие, то это вполне возможно.

_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )

  Профиль  
  
    
#151  Сообщение 04.06.15, 21:58  
Прохожий

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 378
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Киев заявил, что у украинских военных вообще нет "Буков", которые могли бы сбить малайзийский Boeing
Власти Украины вспомнили, что продали последний "Бук" Грузии

тыц

  Профиль  
  
    
#152  Сообщение 04.06.15, 22:05  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 05.01.2015
Сообщения: 2462
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Россия
kvid писал(а):
Киев заявил, что у украинских военных вообще нет "Буков", которые могли бы сбить малайзийский Boeing
Власти Украины вспомнили, что продали последний "Бук" Грузии

тыц

Это откровенная ложь. Есть снимки позиций укро Буков.

  Профиль  
  
    
#153  Сообщение 04.06.15, 22:13  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 6792
Откуда: Москва
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Россия
Optimist_17 писал(а):
kvid писал(а):
Киев заявил, что у украинских военных вообще нет "Буков", которые могли бы сбить малайзийский Boeing
Власти Украины вспомнили, что продали последний "Бук" Грузии

тыц

Это откровенная ложь. Есть снимки позиций укро Буков.

Есть и кучи сников и видео этих "Буков" при передислокации и на позициях

  Профиль  
  
    
#154  Сообщение 04.06.15, 22:21  
Прохожий

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 378
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Ну что вы, джентльмен же не станет лгать. Госдеп поверит на слово :sh:

  Профиль  
  
    
#155  Сообщение 04.06.15, 22:26  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 05.01.2015
Сообщения: 2462
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Россия
kvid писал(а):
Ну что вы, джентльмен же не станет лгать. Госдеп поверит на слово :sh:

Из него джентельмен, как из гавна пуля.

  Профиль  
  
    
#156  Сообщение 07.06.15, 12:12  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 6792
Откуда: Москва
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Россия
Цитата:
Глава МИД Нидерландов: Переговоры о рейсе MH17 в Москве были непростыми

Министр иностранных дел Нидерландов заявил, что у него много разногласий с российским коллегой Сергеем Лавровым на тему расследования катастрофы малайзийского "Боинга" в Донбассе.

Министр иностранных дел Нидерландов Берт Кундерс и глава российского МИДа Сергей Лавров в ходе переговоров в Москве вечером 5 июня обсудили ход расследования крушения малайзийского "Боинга" рейса MH17 в Донбассе. Министры также затронули вопрос черного списка Кремля, в который включены 89 политиков и военных из стран Евросоюза. "Это были непростые переговоры, так как по многим пунктам наши мнения расходятся", - приводит агентство Reuters слова Кундерса. Министр подчеркнул, что "эти переговоры было необходимо провести".

В ходе встречи Сергей Лавров заявил, что Россия "последовательно выступает за всеобъемлющее, тщательное и независимое расследование авиакатастрофы" малайзийского "Боинга", сбитого над Донбассом, сообщается на сайте МИД РФ.

"Боинг" 777, выполнявший рейс MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур, предположительно был сбит ракетой над территорией Донецкой области. Все находившиеся на борту 298 человек погибли. Поскольку большинство жертв были гражданами Нидерландов, расследование авиакатастрофы проводится в этой стране. Как ожидается, результаты расследования будут обнародованы в октябре 2015 года.

http://www.dw.de/глава-мид-нидерландов-переговоры-о-рейсе-mh17-в-москве-были-непростыми/a-18499797

Ещё бы - простыми! В России знают об этой катастрофе намного больше, чем хочется кому-то (и постоянно этим троллят, вообще-то) и этот министр прекрасно понимает, что сфальсифицировать результаты экспертиз хрен получится!

  Профиль  
  
    
#157  Сообщение 08.06.15, 12:31  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 6792
Откуда: Москва
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Россия
Я бы предлагал не забывать всё же про тот "снимок" (а точнее фотоколлаж), который тогда продемонстрировал Леонтьев.

Такие вещи "случайно" не делаются, тем более на 1 канале. А этот коллаж был с некоторыми намёками, которые специалисты, конечно же, моментально поняли (он для них и был предназначен)

То, что была задействована ракета тоже - это несомненно. Достаточно большое количество фотографий и со следами пробоин от поражающих элементов и даже сами поражающие элементы - кубики, внешне похожие на такие же, используемын в БЧ ракеты Бука. Но "похожие на буковские" не обязательно должно означать - "применялась буковская ракета"

И вот тут вспоминаем леонтьевский коллаж. Изображён-то на нём вовсе не штурмовик Су-25, а истребитель Су-27 выпускающий ракету. Только выпускает он её с расстояния намного большего, чем может пролететь ракета Р-60. Да и слабенькая это ракета - двигатель она разворотить может, а на большее с такой громадиной, как Боинг не шибко способна. БЧ весом 2,8 кг стреляет пучком толстых вольфрамовых проволок (одной хватит при попадании внутрь турбины - остальное она "сама сделает"). Но число повреждений и их размеры и серьёзность показывают, что их причинили не ПЭ такой ракеты.

Но Су-27 вооружён и зачительно более мощным оружием - ракетами "воздух-воздух" типа Р-27 или Р-73. они поменьше, чем ракета Бука, но ведь им самим и не требуется залезать на высоту 10 километров и выше - Они уже на высоте, их туда самолёт привёз. А вот БЧ по весу уже вполне сравнима с буковской - 39 кг (у Бука - 70 кг). Но скорость такой ракеты 4,5 М, а у Бука - 3М, так что ещё посчитать нужно, как там по кинетической энергии ПЭ - может и помощнее даже будет.

А вот стрельнуть такой ракетой можно и с расстояния 70 километров! Тут важнее поймать цель и дать её координаты на бортовой компьютер самой ракеты. У неё своя РЛС-головка наведения и если цель чётко ей захвачена, то всё остальное она сделает сама! Как поймать? Не только с 70-ти, но и с 35 километров даже такую громадину, как Боинг глазом не разглядишь. А вот тут нужно вспомнить про одновременно работавшие в тот день 9 (девять!) РЛС-систем "Купол" Буков. На хрена их было столько в районе боевых действий, если у ополченцев вообще авиации нет?! Зато они могли "пасти" нужную цель (они в связанной системе могут работать) и... давать постоянно координаты на перехватчик, который крутился "где надо". В нужный момент подскочил, поймал по передаваемым на борт координатам цель на на свой локатор, передал их на РЛС-головку ракеты и... ракета сделана по принципу "пустил и забыл". А Боинг диспетчеры могли в воздухе крутить со странной на первый взгляд целью - не под Бук его подставлять, а выводить в область максимальной облачности! На всякий случай. На такой высоте дымный след от ракеты и так будет выглядеть как тоненькая ниточка, а в облачности на него и вообще внимания не обратят, тем более, что он будет находиться достаточно далеко от места падения самолёта, куда и будут прикованы взоры и объективы случайных свидетелей. Это Бук, запускаемы с земли и орущий так, что на 10 километров вокруг слышно, обязательно привлёк чьё-нибудь внимание хотя бы своим дымным следом от самой земли, а пуск такой ракеты с земли практически и не заметен - высоко слишком.

Такие ракеты тоже обычно стреляют пучками твердосплавных стержней, раскрывающихся после срабатывания БЧ в кольцо, но это по самолётам. А могут быть и другие типы БЧ, для других целей - по вертолётам, например или по каким-то ракетам - может там выгоднее стрелять осколочным облаком, как тот же Бук стреляет?

Могут быть и экспериментальные образцы БЧ - для отработки эффективности или других задач.

А выпускаются такие ракеты на... киевском ПО "Артём"! Кстати широко поставляются на экспорт - их покупают страны, у которых на вооружении есть Су и МиГ-и - на них уже всё предусмотрено для их пордвески и управления

Так что про снимочек Леонтьева, по моему мнению, забывать пока не след!

  Профиль  
  
    
#158  Сообщение 08.06.15, 15:52  
Завсегдатай

Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 3904
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Россия
http://tass.ru/boeing-presenta ... 23629

_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )

  Профиль  
  
    
#159  Сообщение 08.06.15, 16:04  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9245
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
kvid писал(а):
Киев заявил, что у украинских военных вообще нет "Буков", которые могли бы сбить малайзийский Boeing
Власти Украины вспомнили, что продали последний "Бук" Грузии

тыц

Что, и платёжки показать смогут? :)

  Профиль  
  
    
#160  Сообщение 16.06.15, 22:51  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 6792
Откуда: Москва
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Россия
Цитата:
Катастрофа Боинга. Может правда, может и нет, но! 30 миллионов долларов - великовата сумма для шуток

ilvovsky
June 16th, 21:29

Кто может себе позволить истратить столько на розыгрыш?
Цитата:
Немецкий детектив узнал правду о крушении Boeing над Донбассом и получил за это 30 млн долларов

время публикации: 18:28
последнее обновление: 19:19
=
Частный детектив из немецкого города Любек Йозеф Реш выяснил, кто виновен в крушении малайзийского Boeing на Донбассе. Детективу удалось собрать доказательства, за которые заказчик из Швейцарии, как и обещал, заплатил 30 миллионов долларов. Что конкретно выяснилось, сыщик не рассказывает, поскольку дал подписку о неразглашении, но он поведал журналу Capital о некоторых обстоятельствах своего расследования и указал, что заказчик, по-видимому, доволен.

По данным издания, 66-летний Реш использует нетрадиционные методы расследования и известен тем, что разыскивает известных преступников. Однако в сентябре 2014 года, когда ему сделали предложение расследовать крушение Boeing, произошедшее 17 июля в воздушном пространстве над Донецкой областью, даже он опасался браться за дело.

Реш предположил, что правда о том, что случилось летом прошлого года, может вызвать большой резонанс, и, возможно, ее даже никто не захочет знать. Но в конце концов детектив решил, что нет ничего дурного в том, чтобы все же попытаться вычислить убийцу 298 человек. К тому же ему обещали неординарный гонорар - больше, чем власти США предлагали за голову Усамы Бен Ладена.

Общение с заказчиком из Швейцарии, по словам Реша, происходило в лучших традициях шпионских фильмов: сообщения сыщик должен был оставлять с помощью телефонных звонков в европейские рестораны, а общаться только с теми людьми, которые могли предъявить кодовый предмет - половинку доллара с его личной подписью.

Для того чтобы собрать доказательства, Реш попросил всех, у кого имеются какие-либо сведения, с ним связаться. После этого на детектива обрушилась лавина писем и звонков. С возможными информаторами Реш встречался неподалеку от Любека, а ехать в Россию или на Украину не собирался. Он решил, что человек, который действительно обладает важной информацией, сам доберется до него, чтобы дорого продать свои сведения.

При этом 99,9% полученной информации, по его словам, оказалось "бредом". В числе фальшивок Реш назвал информатора-"лорда" из Великобритании, который готов был за деньги предоставить записи и расшифровки переговоров, доказывающие вину РФ, а также россиянина, который показывал толстую папку с не внушающими доверия ксерокопиями якобы секретных документов СБУ (они доказывали вину Киева).

К тому же, по словам детектива, в последнее время он чувствует колоссальное напряжение. Ему и его семье, а также сотрудникам поступали угрозы, за ними велась слежка.

Расследование длилось уже 10 месяцев, когда Реш встретил человека, который предоставил информацию о крушении Boeing, и этот рассказ показался Решу настолько убедительным, что он свел свидетеля со своим заказчиком. После этого заказчик выплатил обещанный баснословный гонорар. О чем именно рассказал последний информатор, детектив не сообщает.

Частный сыщик предполагает, что информация, вероятно, скоро всплывет, поскольку швейцарский богатей, который заплатил за информацию огромные деньги, вряд ли теперь станет ее скрывать. Однако уверенности нет: он не знает ни имени своего заказчика, ни его мотивов, и это, по данным немецкого журнала, мучает Реша.

http://www.newsru.com/world/16 ... .html

В любом случае тянуть дальше и "вбрасывать" различные фейки становится всё более неприглядным. Особенно после той скорости в расследовании катастрофы немецкого Эрбаса 320 во французских Альпах - основное стало известно уже через 10 дней.

http://ilvovsky.livejournal.co ... .html

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 411 ]  Стрaница Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 21  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Боинг- две европейских версии

grigor1119

0

29.09.16, 16:54

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Сбитый боинг. Виновные найдены.

Чупакабра

31

14.08.16, 22:39

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Боинг-736 Air Algérie, летевший из Алжира в Марсель, исчез с радаров после того, как экипаж заявил о ЧП

Sova4

13

06.08.16, 20:27

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Майдан, Одесса, Боинг - два года прошло - когда будет суд?

Кука

0

17.07.16, 04:53



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.391s | 20 Queries | GZIP : On ]