Re: Россия "выключила свет" во Львове и Одессе: Харьков могут взять без штурма

18.04.24, 16:44

Branby писал(а):
Ледогор писал(а):
Branby писал(а):
hunta писал(а):Прежде всего эффективность демонстрирует разведка/агентура. Уже давно обнаружен или разведан - значит умер.
На войне ситуация меняется быстро. Поэтому сейчас очень важно время между сообщением координат до уничтожения.
В начале СВО это время доходило до нескольких дней! Сейчас - несколько минут. А надо: несколько десятков секунд!
Ну, ты осетра-то урежь... :rzach:
"Несколько десятков" секунд - это сейчас столько снаряд сам по себе летит, когда из ствола пушки вылетает...
Я в курсе. Средняя скорость снаряда 1500 м/с. При дальности 20 км время полета составит около 15 секунд в зависимости от кривизны траектории. Но если осколочно-фугасный, то дольше: секунд 20-25.
Пока инфы о Коалициях достоверной нет, приходится исходить из этих данных. Так что, несколько десятков секунд между обнаружением и поражением - да, ошибки нет, этого можно достичь.

Фуясе!
Это ты считаешь, что при стрельбе на 20 км СРЕДНЯЯ скорость снаряда будет 1500 м/с ??
А с какой скоростью снаряд вылетает, по твоему?
 

Re: Россия "выключила свет" во Львове и Одессе: Харьков могут взять без штурма

18.04.24, 17:02

ALich писал(а):
Branby писал(а):
Ледогор писал(а):
Branby писал(а):На войне ситуация меняется быстро. Поэтому сейчас очень важно время между сообщением координат до уничтожения.
В начале СВО это время доходило до нескольких дней! Сейчас - несколько минут. А надо: несколько десятков секунд!
Ну, ты осетра-то урежь... :rzach:
"Несколько десятков" секунд - это сейчас столько снаряд сам по себе летит, когда из ствола пушки вылетает...
Я в курсе. Средняя скорость снаряда 1500 м/с. При дальности 20 км время полета составит около 15 секунд в зависимости от кривизны траектории. Но если осколочно-фугасный, то дольше: секунд 20-25.
Пока инфы о Коалициях достоверной нет, приходится исходить из этих данных. Так что, несколько десятков секунд между обнаружением и поражением - да, ошибки нет, этого можно достичь.

Фуясе!
Это ты считаешь, что при стрельбе на 20 км СРЕДНЯЯ скорость снаряда будет 1500 м/с ??
А с какой скоростью снаряд вылетает, по твоему?
2000 м/с. Фугасные медленнее. Старые снаряды имеют еще меньшую скорость. Речь про современные.

Оценочно, конечно. Не знаю коэффициент сопротивления воздуха для данных снарядов, чтоб посчитать точнее. Если есть такие данные для влажности 50%, давлении 740мм.рт. ст. для обеспыленного воздуха и без учета ветра для конкретного снаряда - скажи.

Re: Россия "выключила свет" во Львове и Одессе: Харьков могут взять без штурма

18.04.24, 17:13

Branby писал(а):
Ледогор писал(а):
Branby писал(а):
hunta писал(а):Прежде всего эффективность демонстрирует разведка/агентура. Уже давно обнаружен или разведан - значит умер.
На войне ситуация меняется быстро. Поэтому сейчас очень важно время между сообщением координат до уничтожения.
В начале СВО это время доходило до нескольких дней! Сейчас - несколько минут. А надо: несколько десятков секунд!
Ну, ты осетра-то урежь... :rzach:
"Несколько десятков" секунд - это сейчас столько снаряд сам по себе летит, когда из ствола пушки вылетает...
Я в курсе. Средняя скорость снаряда 1500 м/с. При дальности 20 км время полета составит около 15 секунд в зависимости от кривизны траектории. Но если осколочно-фугасный, то дольше: секунд 20-25.
Пока инфы о Коалициях достоверной нет, приходится исходить из этих данных. Так что, несколько десятков секунд между обнаружением и поражением - да, ошибки нет, этого можно достичь.
Чтоб не разводить ненужный спор, дам точные данные:
При стрельбе из гаубицы Д-30 на 15 км снаряд будет лететь примерно минуту... плюс-минус несколько секунд - зависит от угла падения....
И конечная скорость его у цели будет всего около 300 м/с...

Плюс ко всему, орудие нужно еще выкатить из укрытия (или снять маскировку), зарядить и навести...

Re: Россия "выключила свет" во Львове и Одессе: Харьков могут взять без штурма

18.04.24, 17:31

Ледогор писал(а):
Branby писал(а):
Ледогор писал(а):
Branby писал(а):[
На войне ситуация меняется быстро. Поэтому сейчас очень важно время между сообщением координат до уничтожения.
В начале СВО это время доходило до нескольких дней! Сейчас - несколько минут. А надо: несколько десятков секунд!
Ну, ты осетра-то урежь... :rzach:
"Несколько десятков" секунд - это сейчас столько снаряд сам по себе летит, когда из ствола пушки вылетает...
Я в курсе. Средняя скорость снаряда 1500 м/с. При дальности 20 км время полета составит около 15 секунд в зависимости от кривизны траектории. Но если осколочно-фугасный, то дольше: секунд 20-25.
Пока инфы о Коалициях достоверной нет, приходится исходить из этих данных. Так что, несколько десятков секунд между обнаружением и поражением - да, ошибки нет, этого можно достичь.
Чтоб не разводить ненужный спор, дам точные данные:
При стрельбе из гаубицы Д-30 на 15 км снаряд будет лететь примерно минуту... плюс-минус несколько секунд - зависит от угла падения....
И конечная скорость его у цели будет всего около 300 м/с...

Плюс ко всему, орудие нужно еще выкатить из укрытия (или снять маскировку), зарядить и навести...
У Д-30 и начальная скорость около 700 м/с. Там и снаряды старые. Эту гаубицу когда сделали? Годах в 60-х наверное. С тех пор и пороха изменились, и пушки, и снаряды, и сплавы...да всё практически!

Еще на последних курсах института у нас был курс по порохам. И на нем весьма подробно разбирали, какие ВВ, пороха нужно делать и зачем. Так вот, химия в порохах для пуль и снарядов практически достигла своего предела: больше 2400 м/с нельзя запустить снаряд. Поэтому будущее за реактивной артиллерией и управляемыми снарядами.
Последний раз редактировалось Branby 18.04.24, 17:38, всего редактировалось 1 раз.

Re: Россия "выключила свет" во Львове и Одессе: Харьков могут взять без штурма

18.04.24, 17:37

На всякий случай, для понимания общего расклада.

Например гаубица 2А65 Мста-Б даёт начальную скорость снаряда менее 1000 м/с.
Скорости порядка 1500 достижимы только на снарядах типа подкалиберных.

Re: Россия "выключила свет" во Львове и Одессе: Харьков могут взять без штурма

18.04.24, 17:44

Кстати, вопрос (Ледогор надоумил): если начальная скорость снаряда 700м/с, а конечная 300 м/с, то переход звукового барьера (330 м/с) как на снаряд и его полет влияет?
Вначале понятно: там все рассчитано, а в полете, в самом конце? Переход звукового барьера должен сопровождаться звуковым хлопком. Типа взрыва. Это так? Есть тут артиллеристы? Или при торможении такого эффекта не наблюдается?

Re: Россия "выключила свет" во Львове и Одессе: Харьков могут взять без штурма

18.04.24, 17:59

Branby писал(а):Кстати, вопрос (Ледогор надоумил): если начальная скорость снаряда 700м/с, а конечная 300 м/с, то переход звукового барьера (330 м/с) как на снаряд и его полет влияет?
Вначале понятно: там все рассчитано, а в полете, в самом конце? Переход звукового барьера должен сопровождаться звуковым хлопком. Типа взрыва. Это так? Есть тут артиллеристы? Или при торможении такого эффекта не наблюдается?

От снаряда и при сверхзвуковом полёте идёт ударная волна. И в момент прохождения звукового барьера тоже, но из-за размеров снаряда и аэродинамики нер такого большого эффекта, разницу ты не увидишь.

phpBB [media]


В момент 8:20 видна проходящая ударная волна.

Re: Россия "выключила свет" во Львове и Одессе: Харьков могут взять без штурма

18.04.24, 18:17

На утроенном ЗКП ВСУ в здании бывшего общежития в Чернигове, подтверждена гибель наемников из инженерного батальона французского легиона, а так же польских военных инженеров-минеров.
Кроме того, в самом общежитии располагался личный состав львовской ТРО и гражданский персонал вахтовики задействованные в строительстве фортификации ВСУ между Киевской и Черниговской областей.

Re: Россия "выключила свет" во Львове и Одессе: Харьков могут взять без штурма

18.04.24, 18:29

Branby писал(а): Поэтому будущее за реактивной артиллерией и управляемыми снарядами.
Не совсем... То, что ты назвал - уже есть...
Будущее - за автоматическими артиллерийскими комплексами, управляемых оператором через беспилотник типа "Орлан" (его постоянно модифицируют)....
Беспилотник находит цель и даёт подсветку-целеуказание. Оператор лишь докладывает начальству и нажимает кнопку, если поступает команда уничтожить. Вместо беспилотника может быть любой разведос с ручной подсветкой... в этом случае функция оператора переходит к нему...
Автоматически идёт перезарядка. Сами артиллеристы превращаются лишь в обслуживающий персонал такой системы.
Сейчас идёт активное испытание сразу нескольких подобных систем и их узлов - на предмет РЭР и РЭБ, погодных условий, механики систем и т.д.
Думаю, что через год-полтора наши уже выкатят что-то подобное в производство... И тогда - да... уничтожение цели будет занимать лишь время полёта снаряда + время на принятие решения и нажатия кнопки.

Re: Россия "выключила свет" во Львове и Одессе: Харьков могут взять без штурма

18.04.24, 18:51

Ледогор писал(а):
Branby писал(а): Поэтому будущее за реактивной артиллерией и управляемыми снарядами.
Не совсем... То, что ты назвал - уже есть...
Будущее - за автоматическими артиллерийскими комплексами, управляемых оператором через беспилотник типа "Орлан" (его постоянно модифицируют)....
Беспилотник находит цель и даёт подсветку-целеуказание. Оператор лишь докладывает начальству и нажимает кнопку, если поступает команда уничтожить. Вместо беспилотника может быть любой разведос с ручной подсветкой... в этом случае функция оператора переходит к нему...
Автоматически идёт перезарядка. Сами артиллеристы превращаются лишь в обслуживающий персонал такой системы.
Сейчас идёт активное испытание сразу нескольких подобных систем и их узлов - на предмет РЭР и РЭБ, погодных условий, механики систем и т.д.
Думаю, что через год-полтора наши уже выкатят что-то подобное в производство... И тогда - да... уничтожение цели будет занимать лишь время полёта снаряда + время на принятие решения и нажатия кнопки.
Собссно, об этом и писал. Идем, как видится со стороны, в правильном направлении.

Re: Россия "выключила свет" во Львове и Одессе: Харьков могут взять без штурма

18.04.24, 18:55

hunta писал(а):На утроенном ЗКП ВСУ в здании бывшего общежития в Чернигове, подтверждена гибель наемников из инженерного батальона французского легиона, а так же польских военных инженеров-минеров.
БОГ их наказал. :sh:

Re: Россия "выключила свет" во Львове и Одессе: Харьков могут взять без штурма

18.04.24, 18:59

Branby писал(а):если начальная скорость снаряда 700м/с, а конечная 300 м/с, то переход звукового барьера (330 м/с) как на снаряд и его полет влияет?
Вначале понятно: там все рассчитано, а в полете, в самом конце? Переход звукового барьера должен сопровождаться звуковым хлопком.

Должен сопровождаться хлопком пердака. Так написано в учебниках каклохвизики, по которым училась поганая какляцкая барбишишка.

Re: Россия "выключила свет" во Львове и Одессе: Харьков могут взять без штурма

18.04.24, 19:02

Ледогор писал(а):Думаю, что через год-полтора наши уже выкатят что-то подобное в производство... И тогда - да... уничтожение цели будет занимать лишь время полёта снаряда + время на принятие решения и нажатия кнопки.
уже

Re: Россия "выключила свет" во Львове и Одессе: Харьков могут взять без штурма

18.04.24, 19:05

hunta писал(а):
Ледогор писал(а):Думаю, что через год-полтора наши уже выкатят что-то подобное в производство... И тогда - да... уничтожение цели будет занимать лишь время полёта снаряда + время на принятие решения и нажатия кнопки.
уже
Да опытные образцы-то уже давно работают... конструктора чуть ли не ежедневно какие-то дополнения-изменения вносят...
Я имел в виду настоящую серийку...
Так-то у нас и Арматы и Коалиции уже есть и хохла денацифицтруют... Но не в тех объёмах, что хотелось бы видеть...

Re: Россия "выключила свет" во Львове и Одессе: Харьков могут взять без штурма

18.04.24, 19:09

Branby писал(а):Еще на последних курсах института у нас был курс по порохам. И на нем весьма подробно разбирали, какие ВВ, пороха нужно делать и зачем. Так вот, химия в порохах для пуль и снарядов практически достигла своего предела: больше 2400 м/с нельзя запустить снаряд. Поэтому будущее за реактивной артиллерией и управляемыми снарядами.

Это у вас в какловузе был такой курс? :vata
Максимальная скорость пороховых газов без снаряда 2000 м в секунду у дульного среза.
Какие 2400 м/с у снаряда, дебил?

Re: Россия "выключила свет" во Львове и Одессе: Харьков могут взять без штурма

18.04.24, 22:00

В Харьковской области Украины взорвался трубопровод, сообщило издание «СТРАНА.ua».
Об этом СМИ написало в Telegram.

«В Харьковской области взорвался трубопровод», — говорится в сообщении.

Как пишет издание, столб пламени поднялся на высоту около 70 м.

Re: Россия "выключила свет" во Львове и Одессе: Харьков могут взять без штурма

18.04.24, 22:06

Ледогор писал(а):
hunta писал(а):
Ледогор писал(а):Думаю, что через год-полтора наши уже выкатят что-то подобное в производство... И тогда - да... уничтожение цели будет занимать лишь время полёта снаряда + время на принятие решения и нажатия кнопки.
уже
Да опытные образцы-то уже давно работают... конструктора чуть ли не ежедневно какие-то дополнения-изменения вносят...
Я имел в виду настоящую серийку...
Так-то у нас и Арматы и Коалиции уже есть и хохла денацифицтруют... Но не в тех объёмах, что хотелось бы видеть...

ныне от опытного образца до применяемого период очень маленький, если вообще есть. по своему личному опыту стандартный ответ руководства на когда сделать ? - позавчера

Re: Россия "выключила свет" во Львове и Одессе: Харьков могут взять без штурма

18.04.24, 22:44

https://t.me/jnb_news/47396

Удар кассетой по открытой стоянке самолётов Авиаторского можно вносить как учебное пособие.
Итого:
Минус 2-3 МиГ-29
Склады
Минус С-300 с причиндалами в Любимовке
@fighter_bomber

#удары
Диванный генштаб (https://t.me/jnb_news)

Re: Россия "выключила свет" во Львове и Одессе: Харьков могут взять без штурма

18.04.24, 22:47

hunta писал(а):https://t.me/jnb_news/47396

Удар кассетой по открытой стоянке самолётов Авиаторского можно вносить как учебное пособие.
Итого:
Минус 2-3 МиГ-29
Склады
Минус С-300 с причиндалами в Любимовке
@fighter_bomber

#удары
Диванный генштаб (https://t.me/jnb_news)
Красиво кассетные бьют.
Всё сверкает.... :smoke

Re: Россия "выключила свет" во Львове и Одессе: Харьков могут взять без штурма

19.04.24, 17:37

https://t.me/don_partizan/4740

Массированная атака по объектам железнодорожной инфраструктуры противника в Днепропетровской области

Сегодня российскими войсками проведена комбинированная атака по объектам железнодорожной инфраструктуры противника в Днепропетровской области.

Днепропетровск:

Двумя ракетами поражен цех по ремонту электропоездов на территории локомотивного депо.

Координаты: 48.4763838, 35.0123901

В результате ударов на объекте возникло возгорание на площади свыше 2500 кв.м. Уничтожено/повреждено 6 электровозов и свыше 10 вагонов.

Кроме того ударами поражена территория центрального автовокзала с дальнейшим возгоранием.

Не обошлось и без последствий работы ПВО. Попадание пришлось в жилой дом на Вокзальной площади.

Павлоград:

Ударами ракет и дронов-камикадзе поражена территория Павлоградской дистанции электроснабжения.

Координаты: 48.5487325, 35.8586917

Разрушены гаражные и хозяйственные помещения не территории объекта. Возгорание не фиксировалось.

Кривой Рог:

Двумя ракетами поражена территория локомотивного депо станции «Кривой Рог-Главный».

Координаты: 47.9149300, 33.4557929

В результате нанесенных ударов разрушено здание администрации депо, уничтожено два тепловоза и повреждено железнодорожное полотно.

Синельниково:

▪️Одним из пораженных объектов стал Дом культуры железнодорожников.

Координаты: 48.3186855, 35.5316952

Согласно полученным данным здание использовалось одним из подразделений противника для размещения личного состава, а на прилагаемой территории была организована стоянка военного автотранспорта и склад ГСМ.

В результате поражения уничтожено около 15 человек личного состава и свыше 20 получили ранения разной степени тяжести. Также повреждены/уничтожены транспортные средства. На территории склада ГСМ возникло мощное возгорание.

▪️Также ударами частично разрушены цех эксплуатации локомотивного депо, сельскохозяйственное предприятие «Синельниково-АГРО» и местная солнечная электростанция.