Люди не понимают, что такое искусственный интеллект


 [ Сообщений: 636 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 32  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 27086
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1405 раз.
Поблагодарили: 1117 раз.
walker писал(а):
на какой в пизду троичной, мозг это вообще аналоговый прибор, а не цифровой
Вообще-то троичная система обсуждается еще на первом семестре выч теха.

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 27086
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1405 раз.
Поблагодарили: 1117 раз.
Кофий писал(а):
Непонимание и непредсказуемость заложенной программы не есть интеллект, а есть непонимание субъектом этой программы.
Ты об этом еще госпаду богу расскажи :rzach:

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.05.2022
Сообщения: 2182
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 225 раз.
СССР
Сама двоичная система - калька с человеческой логики, исходящая из свободной воли сознания, делающей свободный выбор - да или нет, то или это. Но у компьютера нет свободной воли, в нём схема, калька воли программиста. Но при этом сам программист не познал себя до конца, будучи живым объектом и сознанием. Самопознание процесс вечный и всей жизни человека. Поэтому даже программа, калька с человеческого сознания всегда будет оставаться очень ограниченной, отражающей уровень самопознания программиста.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 20196
Откуда: Спб
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Россия
Кофий писал(а):
walker писал(а):
В него закладывают программу и ресурс самообучения, он обучается и он выходит за рамки заложенной изначальной программы


Он не может выйти сам за рамки заложенной программы, ибо выход за рамки это та же заложенная программа, которую сделал программист, сам не понимая, что он сделал. И это непонимаемое им не является интеллектом. По простой причине: интеллект - свойство живого субъекта, а компьютер это объект мёртвой материи.

Непонимание и непредсказуемость заложенной программы не есть интеллект, а есть непонимание субъектом этой программы.

Но скорее всего, программист понимает, на что способна программа, только ему все варианты результата его работы учитывать и держать в голове сложно. Но от этого она не перестаёт быть программой и не становится интеллектом, а остаётся схемой работы мёртвого механизма по законам физики.

Блин, ну я же уже написал, что может выйти и выходит. Он создает новый алгоритм в процессе обучения. Этого алгоритма нет в исходной программе
И в определении ИИ четко сказано, что он относится к неживой материи. С опредлениями не надо спорить


Последний раз редактировалось walker 06.03.24, 11:15, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2019
Сообщения: 11332
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Niger
abc писал(а):
вот это да
не ожидал что шмяк такой каменный пессимист :rzach:
ну как же нет ии? и даже предпосылок нет?
удивительно
я же показал тебе что шахматный интеллект созданный программистом не просто есть а на обе лопатки человека положил и человек теперь и не дёргается - нечего ему противопоставить машине
пусть шахматный интеллект это небольшая часть интеллекта человечества - совсем не большая
но если в этой небольшой части победила машина то не сомневайся победа машины в интеллектуальном плане будет во всём
и тут конечно возникнет ужас из фильма терминатор один и два
удержит ли человек власть в своих руках или его сожрёт скайнет из фильма
я надеюсь что удержит но вот чтобы удержать власть в своих руках - человеки должны обладать примерно одинаковыми моральными границами - и именно в этом мои большие сомнения
ведь вирусы сейчас кто то старательно придумывает - с ними борются антивирусы и эта война кажется бесконечна
тогда и создатели искусственного интеллекта будут разными - одни со знаком плюс другие с минусом - в этом варианте у человека шансов нет
возможно поступят как с запретами модификации днк - то есть и на создателей ии придумают какие то ограничения - но и сейчас в днк обходят запреты
в общем будущее человечества туманно и искусственный интеллект страшное и опасное оружие (кстати об этом предупреждают многие не глупые люди )
Шахматный интеллект это не интеллект, а тупой переборщик вариантов. Умение быстро считать и быстро перебирать варианты это не интеллект. Интеллект способен ориентироваться и выживать в вероятностном мире. Способен изменять вероятность своего поведения в зависимости от результатов. Ничего из этого программа не умеет. Она не имеет никакого понятия об окружающем её мире и о происходящих в нём изменениях. Окружающий мир в программу не впишешь. В окружающем нас мире нет чётких правил как ходит ладья, или как ходит ферзь. Там триллионы и триллионы объектов. За ними нужно постоянное наблюдение и их оценка. А у программы даже глаз нет.


Последний раз редактировалось Шмяк 06.03.24, 11:17, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.05.2022
Сообщения: 2182
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 225 раз.
СССР
Сталкер писал(а):
Кофий писал(а):
Непонимание и непредсказуемость заложенной программы не есть интеллект, а есть непонимание субъектом этой программы.
Ты об этом еще госпаду богу расскажи :rzach:

С госпадом богом, с железом, с программами разговаривай сам.

А Богу ты всё равно ничего не сможешь сказать, чего бы Он не знал, полезнее сперва Его послушать и услышать.


Последний раз редактировалось Кофий 06.03.24, 11:17, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 45940
Благодарил (а): 1695 раз.
Поблагодарили: 2627 раз.
Россия
walker писал(а):
Блин, ну я же уже написал, что может выйти и выходит.
Потому и заслужил почетное звание - дебил :rofl:

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 27086
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1405 раз.
Поблагодарили: 1117 раз.
Кофий писал(а):
С госпадом богом, с железом, с программами разговаривай сам.

А Богу ты всё равно ничего не сможешь сказать, чего бы Он не знал, полезнее сперва Его послушать и услышать.
))))))))) забавные вы, ребята :rzach:

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 20196
Откуда: Спб
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Россия
Шмяк писал(а):
abc писал(а):
вот это да
не ожидал что шмяк такой каменный пессимист :rzach:
ну как же нет ии? и даже предпосылок нет?
удивительно
я же показал тебе что шахматный интеллект созданный программистом не просто есть а на обе лопатки человека положил и человек теперь и не дёргается - нечего ему противопоставить машине
пусть шахматный интеллект это небольшая часть интеллекта человечества - совсем не большая
но если в этой небольшой части победила машина то не сомневайся победа машины в интеллектуальном плане будет во всём
и тут конечно возникнет ужас из фильма терминатор один и два
удержит ли человек власть в своих руках или его сожрёт скайнет из фильма
я надеюсь что удержит но вот чтобы удержать власть в своих руках - человеки должны обладать примерно одинаковыми моральными границами - и именно в этом мои большие сомнения
ведь вирусы сейчас кто то старательно придумывает - с ними борются антивирусы и эта война кажется бесконечна
тогда и создатели искусственного интеллекта будут разными - одни со знаком плюс другие с минусом - в этом варианте у человека шансов нет
возможно поступят как с запретами модификации днк - то есть и на создателей ии придумают какие то ограничения - но и сейчас в днк обходят запреты
в общем будущее человечества туманно и искусственный интеллект страшное и опасное оружие (кстати об этом предупреждают многие не глупые люди )
Шахматный интеллект это не интеллект, а тупой переборщик вариантов. Умение быстро считать и быстро перебирать варианты это не интеллект. Интеллект способен ориентироваться и выживать в вероятностном мире. Способен изменять вероятность своего поведения в зависимости от результатов. Ничего из этого программа не умеет. Она не имеет никакого понятия об окружающем её мире и о происходящих в нём изменениях. Окружающий мир в программу не впишешь. В окружающем нас мире нет чётких правил как ходит ладья, или как ходит ферзь. Там триллионы и триллионы объектов. За ними нужно постоянное наблюдение и их оценка. А у программы даже глаз нет.

Умеет

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 20196
Откуда: Спб
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Россия
Цитата:
Окружающий мир в программу не впишешь.

Вообще-то программисты именно этим и занимаются :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2019
Сообщения: 11332
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Niger
walker писал(а):
Цитата:
Окружающий мир в программу не впишешь.

Вообще-то программисты именно этим и занимаются :rzach:
Ну невозможно бесконечную сложность окружающего нас мира описать программой.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.05.2022
Сообщения: 2182
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 225 раз.
СССР
walker писал(а):
Кофий писал(а):
walker писал(а):
В него закладывают программу и ресурс самообучения, он обучается и он выходит за рамки заложенной изначальной программы


Он не может выйти сам за рамки заложенной программы, ибо выход за рамки это та же заложенная программа, которую сделал программист, сам не понимая, что он сделал. И это непонимаемое им не является интеллектом. По простой причине: интеллект - свойство живого субъекта, а компьютер это объект мёртвой материи.

Непонимание и непредсказуемость заложенной программы не есть интеллект, а есть непонимание субъектом этой программы.

Но скорее всего, программист понимает, на что способна программа, только ему все варианты результата его работы учитывать и держать в голове сложно. Но от этого она не перестаёт быть программой и не становится интеллектом, а остаётся схемой работы мёртвого механизма по законам физики.

Блин, ну я же уже написал, что может выйти и выходит. Он создает новый алгоритм в процессе обучения. Этого алгоритма нет в исходной программе
И в определении ИИ четко сказано, что он относится к неживой материи. С опредлениями не надо спорить
Неужели так трудно понять, что комп не может создать никакого нового алгоритма, если в него не заложена программа создания новых алгоритмов. Проичём этот алгоритм создания новых алгоритмов ничтожная, ограниченная калька с реального творчества человеческого сознания. Это очень тупой, хотя быстрый мёртвый интеллект.

То, что понятие "интеллект" перенесли и на мёртвую материю, назвав это интеллектом, так это у либерастов вообще такая манера смешивания и неразличения понятий - бело и чёрное могут перепутать, не различая, доброе и злое, живое и мёртвое.

Славабогу, хоть приставили понятие "искусственный". Но на это и расчёт, что "искусственный" для краткости использования отвалится, а останется только "интеллект" для неглубоко мыслящих людей. И таким исчезнет различение живого и мёртвого, чего и добивается сатанинская либерастия. А потому лучше и оставить чёткое определение - алгоритм, а не интеллект. Это будет по сути, а не по аналогии.
Алгоритм, имитирующий человеческий интеллект, или Имитатор Человеческого Интеллекта - ИЧИ.


Последний раз редактировалось Кофий 06.03.24, 11:31, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 20196
Откуда: Спб
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Россия
Шмяк писал(а):
walker писал(а):
Цитата:
Окружающий мир в программу не впишешь.

Вообще-то программисты именно этим и занимаются :rzach:
Ну невозможно бесконечную сложность окружающего нас мира описать программой.

Верно. Поэтому делаются модели разной степени точности
Кстати мозг тоже создает модель окружаещего мира и она далеко не идеально и не абсолютно точна


Последний раз редактировалось walker 06.03.24, 11:38, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 21.07.2022
Сообщения: 3728
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Шмяк писал(а):
abc писал(а):
вот это да
Шахматный интеллект это не интеллект, а тупой переборщик вариантов. Умение быстро считать и быстро перебирать варианты это не интеллект. Интеллект способен ориентироваться и выживать в вероятностном мире. Способен изменять вероятность своего поведения в зависимости от результатов. Ничего из этого программа не умеет. Она не имеет никакого понятия об окружающем её мире и о происходящих в нём изменениях. Окружающий мир в программу не впишешь. В окружающем нас мире нет чётких правил как ходит ладья, или как ходит ферзь. Там триллионы и триллионы объектов. За ними нужно постоянное наблюдение и их оценка. А у программы даже глаз нет.
Шмяк. Возьми систему распознавания пожаров в лесном массиве. Прекрасно работает. Обучается. Глаз тоже не меряно. (камеры на вышках сотовой связи) И обучить можно не только дымдетектор, но и распознавание - что пиздят из леса. На каких машинах, какие номера и ФИО воришек.
Вполне себе ИИ.
Даже Росстат прислал дополнение к обычному годовому отчёту чтобы отчитались об использовании ИИ.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 20196
Откуда: Спб
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Россия
[Кофий]
Цитата:
walker писал(а):
Кофий писал(а):
walker писал(а):
В него закладывают программу и ресурс самообучения, он обучается и он выходит за рамки заложенной изначальной программы


Он не может выйти сам за рамки заложенной программы, ибо выход за рамки это та же заложенная программа, которую сделал программист, сам не понимая, что он сделал. И это непонимаемое им не является интеллектом. По простой причине: интеллект - свойство живого субъекта, а компьютер это объект мёртвой материи.

Непонимание и непредсказуемость заложенной программы не есть интеллект, а есть непонимание субъектом этой программы.

Но скорее всего, программист понимает, на что способна программа, только ему все варианты результата его работы учитывать и держать в голове сложно. Но от этого она не перестаёт быть программой и не становится интеллектом, а остаётся схемой работы мёртвого механизма по законам физики.

Блин, ну я же уже написал, что может выйти и выходит. Он создает новый алгоритм в процессе обучения. Этого алгоритма нет в исходной программе
И в определении ИИ четко сказано, что он относится к неживой материи. С опредлениями не надо спорить
Неужели так трудно понять, что комп не может создать никакого нового алгоритма, если в него не заложена программа создания новых алгоритмов.

А про человеческий мозг разве то же самое нельзя сказать?

Проичём этот алгоритм создания новых алгоритмов ничтожная, ограниченная калька с реального творчества человеческого сознания. Это очень тупой, хотя быстрый мёртвый интеллект.

Согласен. Но это пока. Все растет, все изменяется

То, что понятие "интеллект" перенесли и на мёртвую материю, назвав это интеллектом, так это у либерастов вообще такая манера смешивания и неразличения понятий - бело и чёрное могут перепутать, не различая, доброе и злое, живое и мёртвое.

Славабогу, хоть приставили понятие "искусственный". Но на это и расчёт, что "искусственный" для краткости использования отвалится, а останется только "интеллект" для неглубоко мыслящих людей. И таким исчезнет различение живого и мёртвого, чего и добивается сатанинская либерастия. А потому лучше и оставить чёткое определение - алгоритм, а не интеллект. Это будет по сути, а не по аналогии.
Алгоритм, имитирующий человеческий интеллект, или Имитатор Человеческого Интеллекта - ИЧИ.

Ну как назвали, так назвали, тут нас ученые не спросили

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 21.07.2022
Сообщения: 3728
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
walker писал(а):
Кофий писал(а):
walker писал(а):
В него закладывают программу и ресурс самообучения, он обучается и он выходит за рамки заложенной изначальной программы

Непонимание и непредсказуемость заложенной программы не есть интеллект, а есть непонимание субъектом этой программы.

Блин, ну я же уже написал, что может выйти и выходит. Он создает новый алгоритм в процессе обучения. Этого алгоритма нет в исходной программе
Славабогу, хоть приставили понятие "искусственный". Но на это и расчёт, что "искусственный" для краткости использования отвалится, а останется только "интеллект" для неглубоко мыслящих людей. И таким исчезнет различение живого и мёртвого, чего и добивается сатанинская либерастия. А потому лучше и оставить чёткое определение - алгоритм, а не интеллект. Это будет по сути, а не по аналогии.
Алгоритм, имитирующий человеческий интеллект, или Имитатор Человеческого Интеллекта - ИЧИ.
80% ответов на вопросы моих пользователей составляет формулировка запроса и поиск ответа в Яндексе.
То есть интеллекта людей даже не хватает составить запрос и задать в его в поисковике.
Так что человеческий интеллект так себе мулька.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2019
Сообщения: 11332
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Niger
walker писал(а):
Шмяк писал(а):
Шахматный интеллект это не интеллект, а тупой переборщик вариантов. Умение быстро считать и быстро перебирать варианты это не интеллект. Интеллект способен ориентироваться и выживать в вероятностном мире. Способен изменять вероятность своего поведения в зависимости от результатов. Ничего из этого программа не умеет. Она не имеет никакого понятия об окружающем её мире и о происходящих в нём изменениях. Окружающий мир в программу не впишешь. В окружающем нас мире нет чётких правил как ходит ладья, или как ходит ферзь. Там триллионы и триллионы объектов. За ними нужно постоянное наблюдение и их оценка. А у программы даже глаз нет.

Умеет
Да не умеет она! Чтобы это уметь нужно понимать что ты делаешь. Программа может изменять вероятность своего поведения только в узких рамках поставленной задачи с чётким набором правил в этой задаче. Если возникнет ситуация не прописанная в программе, то программа в большинстве случаев не справится.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2016
Сообщения: 21055
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1018 раз.
Поблагодарили: 1027 раз.
Шмяк писал(а):
Шахматный интеллект это не интеллект, а тупой переборщик вариантов.


вот это ты выдал перл - похлеще поддувалы :rzach:

ну скажи нам а каспаров имел интеллект когда сел на деньги с компьютером играть?
несомненно имел и имеет
а только комп его в пух и прах разгромил простым перебором комбинаций
а программа то шахматная она искусственная её программист придумал - а она возьми и победи человека со всем его шахматным интеллектом
так что твое выражение - тупой переборщик - на фоне капитулирующего каспарова - ну глупо это выглядит

а вообще что такое интеллект человечества?
это огромное количество кусочков объединённых в общее знание человечества
то есть огромная многомиллиардная цепочка - каждое звено какой то интеллект - шахматное звено одно из них - а ещё есть математический интеллект - интеллект мамы - интеллект папы - интеллект инженера - интеллект каменщика и даже интеллект чикотилов - то есть их число огромно но конечно
и значит с увеличением мощности компа он эти звенья будет проглатывать и на выходе получим интеллект всего человечества - с которым отдельному челу тягаться бессмысленно (каспаров это доказал)

ну и про перебор
это не настолько тупая вещь
программисты разные - есть талантливые и не очень - и программы они сочинят тоже разные - у одного перебор быстрый у другого медленный - у одного перебор с выбором лучшего решения на одном алгоритме - у другого на другом
ну и самообучаемые программы никак тупыми не обзовёшь

а если эмоции подключат а их обязательно подключат то жди сюрпризов

всё развивается - так что даже через десять лет шмяк - прочитаешь что ты тут написал и улыбнёшься своей отсталости :rzach:

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский


Последний раз редактировалось abc 06.03.24, 11:43, всего редактировалось 2 раз(а).
   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 81671
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2715 раз.
Поблагодарили: 2303 раз.
СССР
Timon555 писал(а):
Даже Росстат прислал дополнение к обычному годовому отчёту чтобы отчитались об использовании ИИ.


так оно года ДА или ТРИ уже в 3-Информ есть....

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось Чупакабра 06.03.24, 11:43, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 81671
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2715 раз.
Поблагодарили: 2303 раз.
СССР
Шмяк писал(а):
walker писал(а):
Шмяк писал(а):
Шахматный интеллект это не интеллект, а тупой переборщик вариантов. Умение быстро считать и быстро перебирать варианты это не интеллект. Интеллект способен ориентироваться и выживать в вероятностном мире. Способен изменять вероятность своего поведения в зависимости от результатов. Ничего из этого программа не умеет. Она не имеет никакого понятия об окружающем её мире и о происходящих в нём изменениях. Окружающий мир в программу не впишешь. В окружающем нас мире нет чётких правил как ходит ладья, или как ходит ферзь. Там триллионы и триллионы объектов. За ними нужно постоянное наблюдение и их оценка. А у программы даже глаз нет.

Умеет
Да не умеет она! Чтобы это уметь нужно понимать что ты делаешь. Программа может изменять вероятность своего поведения только в узких рамках поставленной задачи с чётким набором правил в этой задаче. Если возникнет ситуация не прописанная в программе, то программа в большинстве случаев не справится.

ERRORLEVEL и синий экран БСОДА... :crazy:

_________________
Изображение

   
  
    
 [ Сообщений: 636 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 32  След.




[ Time : 0.097s | 18 Queries | GZIP : Off ]