Banggood WW

Роль ИВС в истории - взгляд из Китая


 [ Сообщений: 21 ]  Стрaница 1, 2  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 15196
Откуда: SF
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 603 раз.
Уроки китайского: Мао предупреждал нас про "меч Сталина"
Петр Акопов

Изображение
Портрет Сталина в китайской провинции Хэнань

"Алеет Восток, взошло Солнце,
В Китае родился Мао Цзэдун.
Он работает ради счастья народа,
Он — звезда, спасающая народ!"

Эту песню пел весь Китай — тогда, когда им правил человек, родившийся ровно 130 лет назад. Он был на 15 лет младше другого вождя, тоже родившегося в декабре и правившего северным соседом Китая — Россией. Мао называл Сталина гением и считал его своим учителем, но сейчас нам есть чему поучиться у самого Мао. Почему? Потому что, хотя в знаменитой советской песне "Москва — Пекин" есть строчки "Сталин и Мао слушают нас", сейчас нам стоит послушать то, что китайский лидер говорил о своем "старшем брате". Потому что именно слова Мао о Сталине предопределили отношение уже к самому Мао со стороны китайцев и объясняют успех Китая в постмаоисткий период. А наше неумение стать в этом вопросе "маоистами" предопределило наши провалы и проблемы, приведшие к крушению СССР.

Сталин и Мао так же непохожи, как Россия и Китай, и при этом так же уникальны. Хотя у них есть и много общего: оба пришли к власти через годы вооруженной подпольной революционной борьбы. Просто у Сталина это были десятилетия большевистского подполья и недолгая Гражданская война, а Мао возглавил Китай после 20 лет гражданской войны. Ему было уже 56 лет, а Сталин сосредоточил в руках власть, когда ему еще не было 50. Сталин руководил страной почти три десятилетия, Мао правил всем Китаем 27 лет. Обе страны под их руководством строили коммунизм — и Китай брал пример с СССР, а Мао действительно относился к Сталину с огромным уважением. Они встречались только зимой 1949-1950 годов, когда китайский лидер, только что провозгласивший создание Китайской Народной Республики, приехал в Москву на юбилей советского вождя (Сталин убавил себе год в биографии). Тогда наши страны были ближайшими союзниками, но уже через три года смерть Сталина зародила семена будущего разрыва. Новое советское руководство первые годы не критиковало Сталина, однако в 1956-м Хрущев осудил культ личности, что вызвало проблемы в отношениях и с союзниками, и с коммунистами Западной Европы. С каждым годом обличения "преступлений Сталина" стали набирать обороты, достигнув пика в начале 1960-х, когда тело вождя даже вынесли из Мавзолея. Это произошло после 22-го съезда КПСС, ставшего последним, на котором присутствовала делегация КПК. Вслед за этим споры между двумя партиями, до этого носившие кулуарный характер, стали публичными — отношения двух стран разрушались, и даже снятие Хрущева в 1964-м не смогло остановить этот процесс. В 1966 году в Китае началась смута "культурной революции" — и взаимные проклятия приобрели уже совсем жесткий характер. События 1969-го на острове Даманском стали пиком напряженности: на границе шли настоящие бои, а в Пекине обсуждали возможность советского ядерного удара.

Еще через три года в Китай прилетел президент США Никсон: Штаты хотели получить возможность играть на советско-китайских противоречиях, а Мао стремился использовать в интересах Китая американо-советскую глобальную конкуренцию. После смерти Мао в 1976 году Китай встал на путь серьезнейших социально-экономических реформ, превратившись к настоящему времени в крупнейшую торговую державу и фактически первую экономику мира. Отношения с СССР стали восстанавливаться в годы перестройки, но развал Союза погрузил нашу страну в смуту и кризис, интерес Китая к нам ослаб, а наши западно ориентированные элиты не понимали и не интересовались Поднебесной. Однако после того, как мы стали восстанавливаться и претендовать на самостоятельную роль на мировой арене, отношения с Пекином начали занимать все большее место — и в последние десять лет мы видим серьезнейшее укрепление связей по всем направлениям. Путин и Си Цзиньпин не просто смотрят в будущее — их представления о правильном и выгодном для наших стран мироустройстве очень близки.

Так почему же нам сейчас нужно слушать Мао? Потому что в 1956-м, после развенчания культа Сталина, китайский лидер прямо заявил советским руководителям: "Мы не согласны с вами и главным образом в том, что в начале постановки этого вопроса не были должным образом определены масштабы заслуг и ошибок Сталина. Неправильно считать, что у Сталина ошибки и заслуги делятся пополам, как бы то ни было, все равно заслуг у Сталина больше, чем ошибок. В целом, по нашему мнению, Сталин имеет примерно 70 процентов заслуг и 30 процентов ошибок. Возможно, историки произведут другой расчет заслуг и ошибок Сталина. Может быть, речь пойдет о десяти процентах ошибок. Необходимо сделать конкретный анализ и дать всестороннюю оценку". Нельзя сказать, что в Москве тогда совсем не прислушивались к этому совету: в 1956-м критика Сталина еще была достаточно умеренной. Но с каждым годом она набирала обороты — Хрущев не мог держать себя в руках и рассказывал небылицы о том, что Сталин руководил войной по глобусу, и вешал на вождя даже убийство Кирова. А в отношениях с Китаем тема Сталина не воспринималась нашими руководителями как важная, хотя для Мао вопрос о Сталине имел принципиальный характер. Мао не оправдывал все действия вождя, у него, кстати, были к нему и свои претензии, потому что Сталин считал, что Мао "хотя и коммунист, но настроен националистически", и вообще: "Сталин нас подозревал, у него над нами стоял вопросительный знак", но он видел опасность дискредитации всего сталинского периода. Именно поэтому он и предлагал дать честную оценку Сталину, чтобы отделить достижения от ошибок.

Советские лидеры так и не смогли пойти на это — в постхрущевский период они просто сделали из Сталина фигуру умолчания (он появлялся только как главнокомандующий в годы войны). Эта страусиная политика оказалась чрезвычайно опасной, потому что в годы перестройки именно разоблачение подлинных и мнимых ошибок Сталина (их уже называли не иначе как "преступления") нанесло смертельный удар по и так находившейся в кризисе коммунистической идеологии. Сбылось то, о чем еще в 1963-м предупреждал (ссылаясь на Мао) Дэн Сяопин: "Вы совсем отказались от такого меча, как Сталин, выбросили этот меч. В результате враги подхватили его, чтобы им убивать нас. Это равносильно тому, как "подняв камень, бросить его себе на ноги". Основной курс и линия в период руководства Сталина являются правильными, и нельзя относиться к своему товарищу как к врагу".

И именно Дэн Сяопин, которого дважды убирали из руководства страны, после смерти Великого кормчего вернулся во власть и вскоре занял в ней лидирующее место — и применил потом формулу Мао к самому Солнцу китайской нации. Семьдесят процентов заслуг и 30 процентов ошибок — этот приговор позволил КПК не только сохранить власть, но и реформировать Китай, вернув ему положение глобальной державы. Портрет Мао — на китайских юанях и главной площади страны (там же находится и его мавзолей), верность его идеям прописана в конституции, что не мешает китайским лидерам реформировать свою страну, экономику и общество. Наоборот, это помогает в их усилиях по укреплению и развитию Китая, потому что только опирающееся на традиции общество может быть устойчивым. И пятитысячелетний Китай очень хорошо это знает, тем более что именно революционер Мао был тем, кто в очередной раз в китайской истории объединил практически распавшуюся страну.

Мы в свое время не воспользовались советом Мао, но сейчас никто не мешает нам относиться к нашей истории именно так, как завещал Великий кормчий. И это касается не только Сталина, но и всех лидеров различных периодов нашей великой и трагической истории. Соотношение заслуг и ошибок может быть разным (у кого-то баланс будет сильно отрицательным), но все наши предки должны и хотели бы служить нашим будущим победам, а не становиться поводом для раскола и орудием в руках врагов.

   
  
    
Теги
Роль ИВС в истории - взгляд из Китая
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 79495
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 926 раз.
Я никогда не доверяю и не верю российским чиновникам...

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 12381
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 418 раз.
Цитата:
Портрет Мао — на китайских юанях и главной площади страны (там же находится и его мавзолей)
И фанерой не драпируют? :vata

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 34640
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 204 раз.
Поблагодарили: 793 раз.
Россия
vs773 писал(а):
Я никогда не доверяю и не верю российским чиновникам...
их услугами пользуешься?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 34640
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 204 раз.
Поблагодарили: 793 раз.
Россия
Saruman
Цитата:
Уроки китайского: Мао предупреждал нас про "меч Сталина"
Петр Акопов

Изображение
Портрет Сталина в китайской провинции Хэнань

"Алеет Восток, взошло Солнце,
В Китае родился Мао Цзэдун.
Он работает ради счастья народа,
Он — звезда, спасающая народ!"

Эту песню пел весь Китай — тогда, когда им правил человек, родившийся ровно 130 лет назад. Он был на 15 лет младше другого вождя, тоже родившегося в декабре и правившего северным соседом Китая — Россией. Мао называл Сталина гением и считал его своим учителем, но сейчас нам есть чему поучиться у самого Мао. Почему? Потому что, хотя в знаменитой советской песне "Москва — Пекин" есть строчки "Сталин и Мао слушают нас", сейчас нам стоит послушать то, что китайский лидер говорил о своем "старшем брате". Потому что именно слова Мао о Сталине предопределили отношение уже к самому Мао со стороны китайцев и объясняют успех Китая в постмаоисткий период. А наше неумение стать в этом вопросе "маоистами" предопределило наши провалы и проблемы, приведшие к крушению СССР.

Сталин и Мао так же непохожи, как Россия и Китай, и при этом так же уникальны. Хотя у них есть и много общего: оба пришли к власти через годы вооруженной подпольной революционной борьбы. Просто у Сталина это были десятилетия большевистского подполья и недолгая Гражданская война, а Мао возглавил Китай после 20 лет гражданской войны. Ему было уже 56 лет, а Сталин сосредоточил в руках власть, когда ему еще не было 50. Сталин руководил страной почти три десятилетия, Мао правил всем Китаем 27 лет. Обе страны под их руководством строили коммунизм — и Китай брал пример с СССР, а Мао действительно относился к Сталину с огромным уважением. Они встречались только зимой 1949-1950 годов, когда китайский лидер, только что провозгласивший создание Китайской Народной Республики, приехал в Москву на юбилей советского вождя (Сталин убавил себе год в биографии). Тогда наши страны были ближайшими союзниками, но уже через три года смерть Сталина зародила семена будущего разрыва. Новое советское руководство первые годы не критиковало Сталина, однако в 1956-м Хрущев осудил культ личности, что вызвало проблемы в отношениях и с союзниками, и с коммунистами Западной Европы. С каждым годом обличения "преступлений Сталина" стали набирать обороты, достигнув пика в начале 1960-х, когда тело вождя даже вынесли из Мавзолея. Это произошло после 22-го съезда КПСС, ставшего последним, на котором присутствовала делегация КПК. Вслед за этим споры между двумя партиями, до этого носившие кулуарный характер, стали публичными — отношения двух стран разрушались, и даже снятие Хрущева в 1964-м не смогло остановить этот процесс. В 1966 году в Китае началась смута "культурной революции" — и взаимные проклятия приобрели уже совсем жесткий характер. События 1969-го на острове Даманском стали пиком напряженности: на границе шли настоящие бои, а в Пекине обсуждали возможность советского ядерного удара.

Еще через три года в Китай прилетел президент США Никсон: Штаты хотели получить возможность играть на советско-китайских противоречиях, а Мао стремился использовать в интересах Китая американо-советскую глобальную конкуренцию. После смерти Мао в 1976 году Китай встал на путь серьезнейших социально-экономических реформ, превратившись к настоящему времени в крупнейшую торговую державу и фактически первую экономику мира. Отношения с СССР стали восстанавливаться в годы перестройки, но развал Союза погрузил нашу страну в смуту и кризис, интерес Китая к нам ослаб, а наши западно ориентированные элиты не понимали и не интересовались Поднебесной. Однако после того, как мы стали восстанавливаться и претендовать на самостоятельную роль на мировой арене, отношения с Пекином начали занимать все большее место — и в последние десять лет мы видим серьезнейшее укрепление связей по всем направлениям. Путин и Си Цзиньпин не просто смотрят в будущее — их представления о правильном и выгодном для наших стран мироустройстве очень близки.

Так почему же нам сейчас нужно слушать Мао? Потому что в 1956-м, после развенчания культа Сталина, китайский лидер прямо заявил советским руководителям: "Мы не согласны с вами и главным образом в том, что в начале постановки этого вопроса не были должным образом определены масштабы заслуг и ошибок Сталина. Неправильно считать, что у Сталина ошибки и заслуги делятся пополам, как бы то ни было, все равно заслуг у Сталина больше, чем ошибок. В целом, по нашему мнению, Сталин имеет примерно 70 процентов заслуг и 30 процентов ошибок. Возможно, историки произведут другой расчет заслуг и ошибок Сталина. Может быть, речь пойдет о десяти процентах ошибок. Необходимо сделать конкретный анализ и дать всестороннюю оценку". Нельзя сказать, что в Москве тогда совсем не прислушивались к этому совету: в 1956-м критика Сталина еще была достаточно умеренной. Но с каждым годом она набирала обороты — Хрущев не мог держать себя в руках и рассказывал небылицы о том, что Сталин руководил войной по глобусу, и вешал на вождя даже убийство Кирова. А в отношениях с Китаем тема Сталина не воспринималась нашими руководителями как важная, хотя для Мао вопрос о Сталине имел принципиальный характер. Мао не оправдывал все действия вождя, у него, кстати, были к нему и свои претензии, потому что Сталин считал, что Мао "хотя и коммунист, но настроен националистически", и вообще: "Сталин нас подозревал, у него над нами стоял вопросительный знак", но он видел опасность дискредитации всего сталинского периода. Именно поэтому он и предлагал дать честную оценку Сталину, чтобы отделить достижения от ошибок.

Советские лидеры так и не смогли пойти на это — в постхрущевский период они просто сделали из Сталина фигуру умолчания (он появлялся только как главнокомандующий в годы войны). Эта страусиная политика оказалась чрезвычайно опасной, потому что в годы перестройки именно разоблачение подлинных и мнимых ошибок Сталина (их уже называли не иначе как "преступления") нанесло смертельный удар по и так находившейся в кризисе коммунистической идеологии. Сбылось то, о чем еще в 1963-м предупреждал (ссылаясь на Мао) Дэн Сяопин: "Вы совсем отказались от такого меча, как Сталин, выбросили этот меч. В результате враги подхватили его, чтобы им убивать нас. Это равносильно тому, как "подняв камень, бросить его себе на ноги". Основной курс и линия в период руководства Сталина являются правильными, и нельзя относиться к своему товарищу как к врагу".

И именно Дэн Сяопин, которого дважды убирали из руководства страны, после смерти Великого кормчего вернулся во власть и вскоре занял в ней лидирующее место — и применил потом формулу Мао к самому Солнцу китайской нации. Семьдесят процентов заслуг и 30 процентов ошибок — этот приговор позволил КПК не только сохранить власть, но и реформировать Китай, вернув ему положение глобальной державы. Портрет Мао — на китайских юанях и главной площади страны (там же находится и его мавзолей), верность его идеям прописана в конституции, что не мешает китайским лидерам реформировать свою страну, экономику и общество. Наоборот, это помогает в их усилиях по укреплению и развитию Китая, потому что только опирающееся на традиции общество может быть устойчивым. И пятитысячелетний Китай очень хорошо это знает, тем более что именно революционер Мао был тем, кто в очередной раз в китайской истории объединил практически распавшуюся страну.

Мы в свое время не воспользовались советом Мао, но сейчас никто не мешает нам относиться к нашей истории именно так, как завещал Великий кормчий. И это касается не только Сталина, но и всех лидеров различных периодов нашей великой и трагической истории. Соотношение заслуг и ошибок может быть разным (у кого-то баланс будет сильно отрицательным), но все наши предки должны и хотели бы служить нашим будущим победам, а не становиться поводом для раскола и орудием в руках врагов.

и что?

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 21.07.2022
Сообщения: 3630
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Было бы странно если бы Мао выступал против Сталина. Это как Каддафи против Хуссейна.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 29.08.2022
Сообщения: 9216
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 196 раз.
Россия
Timon555 писал(а):
Было бы странно если бы Мао выступал против Сталина. Это как Каддафи против Хуссейна.

А то, что Хрущев выступил против Сталина, не странно?

_________________
В борьбе познаются достойные власти.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8685
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Каждый период истории имеет свою специфику.
Пройдут годы и наши потомки то же не будут понимать как
довели до войны между РФ и УССР.
Зато нам , которые живут к это время, все понятно.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 02.03.2023
Сообщения: 2888
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
из Тамбова писал(а):
то, что Хрущев выступил против Сталина, не странно?

На самом деле ничего странного нет.

Хрущёв первым делом амнистировал сотню тысяч хохлобандеровцев.
Вместе с кучей уголовников. Что, в итоге, привело к серьёзным проблемам как с криминальной обстановкой в стране, так и с экономической.

Вторым действием Хрущёва был серьёзный удар по экономике в виде ликвидации и национализации огромного числа частного бизнеса. Артели, кооперативы, колхозы - всё это, на самом деле, был частный бизнес. И этот весь бизнес, вместе со средствами производства, был национализирован.

Третьим действием Хрущёва было введение "неподсудности партаппарата". Самый страшный кошмар номенклатуры - "за ними пришли".

Мало кто знает: самые жестокие репрессии были не при Берии, а при Ягоде. Но при Ягоде сажали "низы". Первые посадки номенклатуры начались при Ежове. Берия, на самом деле, пересмотрел и амнистировал большую часть дел. Однако именно Берия (при прямой поддержке Сталина) начал чистку верхушки партийной и прочей элиты. Вся советская элита жила по принципу "рука руку моет". А Берия этот принцип (с подачи Сталина) разрушал. Чего ему потом не простили.

Для оправдания своих действий Хрущёву нужен был повод. А самый лучший повод - обвинить предшественника в том, что тот "всё делал не так".

Мао с Хрущёвым разосрался не из-за Сталина. Сталин - это было внутреннее дело СССР.
Но из-за изменения генеральной линии СССР в сторону троцкиского ревизионизма.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 21.07.2022
Сообщения: 3630
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
из Тамбова писал(а):
Timon555 писал(а):
Было бы странно если бы Мао выступал против Сталина. Это как Каддафи против Хуссейна.

А то, что Хрущев выступил против Сталина, не странно?
Нет. Хрущ - это майский жук -вредитель. Этот оппортунист тащил себя наверх за счёт других. И страны в том числе.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8685
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Делить на хороших и плохих это к украинцам.
У русских все правители делали полезное для державы. Ошибки конечно были, а кто без них?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.07.2023
Сообщения: 6090
Откуда: Московский Улус Золотой Орды
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
СССР
sves писал(а):
Для оправдания своих действий Хрущёву нужен был повод. А самый лучший повод - обвинить предшественника в том, что тот "всё делал не так".


Хрушь - украинец...

И потому у него как и у всех украинцев во всем виноваты ПОПЕРЕДНИКИ....

Перевести не могу - но часто это слышал :crazy:

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8685
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Правильно сделал Хрущев что все эти мелкие артели прикрыл. Потому что технология уже позволяла делать большие фабрики по выпуску одежды , обуви и другой ширпотреб. Да сократился ассортимент, зато рабочая сила пригодилась на гигантских стройках жилья.
А Сталин правильно делал в своё время, разворачивая упор на тяжелую индустрию.
Всему своё время.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 15196
Откуда: SF
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 603 раз.
Галс писал(а):
и что?

Это очень важная (для Росии) тема - как относится к прошлому. В отличие от подавляющего большинства стран, Россия все также продолжает копаться в своем прошлом, незаслуженно отбрасывая и отрицая его. Вместо осознания органической и неразрывной связи Киевская Русь => Российская Империя => СССР => РФ => Союзное Государство идет совершенно незаслуженное отрицание прошлого.

Если посмотреть на такие страны как Британия, Франция и Китай - то, хотя по количеству "скелетов в шкафу" и размаху совершенно жутких преступлений в прошлом они намного превосходит Россию, тем не менее они сумели выстроить национальные идеи без отрицания прошлого. Наоборот, тот же Китай сейчас строит свою национальную идею, соединяя несоединимое - династии древнего Китая, Мао, и нынешний госкапитализм.

Росии и у них учиться и учиться. И эта задача выстраивания нацидеи не менее актуальна, чем победа над НАТО на территории бУССР.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.03.2016
Сообщения: 59740
Откуда: Крым наш
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Россия
КПРФ,скоро к власти прийдёт
коррупционеров посадить
барыг капиталистов раскулачит

голосуй за Харитонова

_________________
Список игнора:
7777777,termit, высеричь ,Gilmir,Cool17304,everfunk,Михеич 1972,
армян-Крамольник ,Branby

-

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.03.2016
Сообщения: 59740
Откуда: Крым наш
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Россия
grey67 писал(а):
Правильно сделал Хрущев что все эти мелкие артели прикрыл. Потому что технология уже позволяла делать большие фабрики по выпуску одежды , обуви и другой ширпотреб. Да сократился ассортимент, зато рабочая сила пригодилась на гигантских стройках жилья.
А Сталин правильно делал в своё время, разворачивая упор на тяжелую индустрию.
Всему своё время.
а сейчас время какое
время возможностей - хочешь выводи деньги в Англию , хочешь яхту покупай ,хочешь замок
или кв у саудитов

_________________
Список игнора:
7777777,termit, высеричь ,Gilmir,Cool17304,everfunk,Михеич 1972,
армян-Крамольник ,Branby

-

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 34640
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 204 раз.
Поблагодарили: 793 раз.
Россия
grey67 писал(а):
Правильно сделал Хрущев что все эти мелкие артели прикрыл. Потому что технология уже позволяла делать большие фабрики по выпуску одежды , обуви и другой ширпотреб. Да сократился ассортимент, зато рабочая сила пригодилась на гигантских стройках жилья.
А Сталин правильно делал в своё время, разворачивая упор на тяжелую индустрию.
Всему своё время.
оригинальная трактовка развала СССР, сам придумал?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 34640
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 204 раз.
Поблагодарили: 793 раз.
Россия
саня писал(а):
grey67 писал(а):
Правильно сделал Хрущев что все эти мелкие артели прикрыл. Потому что технология уже позволяла делать большие фабрики по выпуску одежды , обуви и другой ширпотреб. Да сократился ассортимент, зато рабочая сила пригодилась на гигантских стройках жилья.
А Сталин правильно делал в своё время, разворачивая упор на тяжелую индустрию.
Всему своё время.
а сейчас время какое
время возможностей - хочешь выводи деньги в Англию , хочешь яхту покупай ,хочешь замок
или кв у саудитов
по примеру дочки Сталина и сына Хрущева или это другое?
Почему дети вождей не прониклись?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 34640
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 204 раз.
Поблагодарили: 793 раз.
Россия
саня писал(а):
КПРФ,скоро к власти прийдёт
коррупционеров посадить
барыг капиталистов раскулачит

голосуй за Харитонова
шо, опять землю крестьянам.....

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 02.03.2023
Сообщения: 2888
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
grey67 писал(а):
Правильно сделал Хрущев что все эти мелкие артели прикрыл. Потому что технология уже позволяла делать большие фабрики по выпуску одежды , обуви и другой ширпотреб. Да сократился ассортимент, зато рабочая сила пригодилась на гигантских стройках жилья.
А Сталин правильно делал в своё время, разворачивая упор на тяжелую индустрию.
Всему своё время.

Если ты читал Капитал или Манифест (Манифет ты всяко должен был читать - его в обязаловку ставили)
Итак, капитал – не личная, а общественная сила. Следовательно, если капитал будет превращен в коллективную, всем членам общества принадлежащую, собственность, то это не будет превращением личной собственности в общественную. Изменится лишь
общественный характер собственности. Она потеряет свой классовый характер.


Да и в Капитале про коллективную собственность много чего сказано.

Артели, кооперативы, колхозы - это всё формы коллективной собственности.
Более гибкие и быстрее реагирующие на изменения, нежели громоздкая плановая структура.
Ты в курсе что при Сталине не было никаких ограничений в покупке оборудования?
Что многие артели, будучи национализированными Хрущёвым, тут-же стали заводами?
Просто артели партийному аппарату не подчинялись.
Нельзя было повлиять на директора артели по партийной линии.
особенно если он беспартийный.

Делать 100500 тонн чугуния - это замечательно. И это необходимо.
Но делать 10 сортов колбасы или делать 500 фасонов юбок не менее важно.
"Стаи диссидентов 70-х следуют в сторону колбасы" (с)
Есть такая хрень - "пирамида Маслоу" называется.
Показывает первичность потребностей человека.
В первую очередь потребность пожрать, одеться, хорошую пещеру и красивую самку.
Это, увы, первичные потребности любого животного.

А уж только потом чугуний и космос.
Любые прыжки через голову чреваты поломанной шеей.
Что и произошло, в итоге, с СССР.

   
  
    
 [ Сообщений: 21 ]  Стрaница 1, 2  След.




[ Time : 0.123s | 18 Queries | GZIP : Off ]