Banggood WW

Полезно почитать - позиция западных ястребов


 [ Сообщений: 15 ] 
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 15202
Откуда: SF
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 603 раз.
И на Украине, и на Ближнем Востоке Запад выбрал поражение
Telegraph: Запад не справляется более чем с одним мировым конфликтом
Западные лидеры уже не обладают способностью справляться одновременно более чем с одним международным кризисом, пишет Telegraph. По мнению автора, Запад сам ставит палки в колеса поддерживаемым им союзникам, в том числе и Украине, из-за чего те не могут добиться военных успехов.
The Telegraph UK, Великобритания
12 ноября 2023

Существует вполне реальная угроза того, что мы упустим редкий и бесценный шанс нанести нашим главным противникам сокрушительный военный удар События на Украине и Ближнем Востоке, возможно, очень различны по своей природе, однако они имеют также и ряд совершенно поразительных общих черт – не последней из которых является очевидная готовность многих западных лидеров беззаветно капитулировать перед теми, кто противостоит им в этих регионах. Конфликт на Укране начинает всё больше напоминать позиционную мясорубку в стиле Первой мировой войны - десятки тысяч солдат пускаются в расход ради отчаянных попыток продвинуться хотя бы на несколько километров, как будто тем самым ВСУ удастся воспрепятствовать России в достижении её военных и политических целей. Вторжение Израиля в Газу, целью которого является уничтожение ХАМАС, напротив, относится к тем видам операций, которые требуют гораздо более высокого уровня подготовки личного состава и гораздо более досконального знания военного искусства – особенно в свете того, что приоритет Израиль отдаёт обнаружению и ликвидации развёрнутой сети тайных подземных туннелей, благодаря которым сравнительно небольшие террористические группы могут превращаться в экзистенциальную угрозу для еврейского государства.

И всё же, несмотря на то, что оба государства, на первый взгляд, имеют полное право на самооборону с оружием в руках и борьбу с врагом, который несёт опасность самому их существованию – несмотря на всё это, есть достаточно сигналов и "флажочков", которые ясно показывают: западные лидеры неоднозначно относятся к оказанию той несомненной поддержки, которой заслуживают оба государства. В качестве примера можно привести кликушество администрации Байдена по поводу военного ответа Израиля на бойню, устроенную 7 октября террористами ХАМАС. Действительно, президент Джо Байден активно стремился продемонстрировать свои произраильские симпатии и тот факт, что в их твёрдости можно не сомневаться, отправив две авианосные ударные группы в восточную часть Средиземного моря. Это был однозначный жест поддержки с его стороны. В то же самое время его администрация лихорадочно и безуспешно пыталась добиться "гуманитарной паузы" в боевых действиях – даже в свете того, что любое вмешательство в военные планы Израиля, вне всяких сомнений, могло бы дать ХАМАС определённые преимущества, если не инициативу в целом. Многие опасаются, что навязчивое стремление Вашингтона организовать паузу в боевых действиях, какой бы краткой она ни была, является составной частью более крупной цели – добиться прекращения огня, что равносильно тому, чтобы позволить ХАМАС уйти от ответственности за страшные преступления, совершенные его боевиками против израильского народа. И даже если предположить, что Израиль добьётся успехов в своём стремлении стереть в пыль всю инфраструктуру ХАМАС и истребить его членов – стоит помнить о том, что Белый дом уже приступил к поиску способов диктовать условия послевоенного устройства. Разумеется, ещё до того, как у конфликта появилась хотя бы перспектива скорого завершения. Байден заявил, что он выступает против всяких попыток "реоккупации" Газы со стороны Израиля – даже в том случае, если это мера будет необходимой и единственной для поддержания мира в регионе до тех пор, пока не будет создана новая палестинская администрация.

Между тем патовая ситуация, сложившаяся на Украине, побудила политиков по обе стороны Атлантики переориентировать свои усилия на поиск дипломатического решения конфликта. Это, в свою очередь, неизбежно приведет к тому, что интересы Украины рано или поздно, так сказать, уйдут с торгов задешево. В Берлине, например, в политических кругах превалирует мнение, что необходимо признать статус-кво и тот факт, что часть Украины навсегда для неё потеряна. Те её прежние территории, которые вошли в состав России, так и останутся российскими; Украина же как таковая, уже в своих новых уменьшившихся границах, получит возможность наконец воплотить свои мечты и попытаться стать членом Европейского союза. Подобные настроения крепнут и среди тех, кто верстает внешнюю политику в Париже и Вашингтоне – и желание поскорее разобраться с украинским конфликтом и закончить его становится тем острее, чем дальше распаляется война в Газе. Западные лидеры, похоже, уже не обладают способностью справляться одновременно более чем с одним международным кризисом.

Явное нежелание Запада оказывать максимально полную и безоговорочную поддержку своим, казалось бы, ключевым союзникам, которые сражаются с довольно сильными противниками, не только ставит тревожные вопросы о возможности Альянса защитить свои собственные интересы; следствием её также является полное непонимание стратегической необходимости – разумеется, с точки зрения нашей будущей безопасности – добиваться того, чтобы государства-изгои и террористические организации были привлечены к ответственности за свои преступления. Любую мирную сделку, в результате которой Россия получит ещё хоть сантиметр украинской территории, многие будут считать ужасным по отношению к украинскому народу. Прекращение огня в Газе до того, как Израиль уничтожит террористическую инфраструктуру ХАМАС, сделает израильтян уязвимыми для новых атак исламистских фанатиков.

С другой стороны, если бы западные лидеры осознали, как важно сейчас нанести России и ХАМАС такой сокрушительный удар, от которого они не смогли бы оправиться — это стало бы четким и недвусмысленным сигналом для тех, кто в штыки воспринимает западные ценности и интересы. Конфликты на Украине и в Газе показали, что российские власти и иранские сторонники ХАМАС, несмотря на свои воинственные заявления, не могут противопоставить на деле что-то, что было бы более весомым аргументом, чем огневая мощь Запада и его союзников. Единственная причина, по которой украинское наступление в этом году потерпело неудачу, заключается не в плохих тактико-технических характеристиках западного вооружения, а в том, что Запад предоставил Киеву достаточно военной техники лишь для успешной самообороны — но не для безоговорочной победы. Если бы вместо капитуляции перед Москвой западные лидеры сосредоточились на увеличении поставок современного вооружения на Украину, ВСУ смогли бы нанести России сокрушительное поражение и тем самым снять всякие вопросы о необходимости искать варианты мирного урегулирования.

Аналогичный подход должен быть использован и в отношении Израиля и борьбы с ХАМАС и его иранскими союзниками. Несмотря на все агрессивные высказывания Тегерана и его ливанского союзника "Хезболлы", ни один из так называемых союзников ХАМАС не оказал ему сколько-нибудь значимой поддержки в ходе его войны против Израиля. То, какие усилия прикладывает Израиль для достижения своей цели – которая, напомню, состоит в том, чтобы полностью уничтожить ХАМАС – безусловно, заставит их дважды подумать, прежде чем совершать новые нападения на Запад и его союзников.

   
  
    
Теги
Полезно почитать - позиция западных ястребов
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.06.2022
Сообщения: 17872
Благодарил (а): 817 раз.
Поблагодарили: 462 раз.
Россия
Вранье написано.
Например: "Единственная причина, по которой украинское наступление в этом году потерпело неудачу, заключается не в плохих тактико-технических характеристиках западного вооружения, а в том, что Запад предоставил Киеву достаточно военной техники лишь для успешной самообороны — но не для безоговорочной победы." - а сколько надо и чего именно поставить для "безоговорочной победы"? Никто на западе еще не написал - это раз.
Два: а столько оружия есть на западе вообще? Хватит его для этой победы?
Три: сколько времени надо, чтоб поставить такое количество оружия? За 8 лет не смогли, а за сколько смогли бы? За 20? :rzach:

И так везде: вранье, передергивание. Запад понял, что он проигрывает во дну калитку и пытается отмыться: якобы это не все 30 стран оказались слабы перед одной Россией и весь альянс НАТО обхезался, а просто кто-то что-то неизвестно чего и когда недопоставил. А чего именно, когда и сколько - не скажут. А то бы они ух! :rzach:

_________________
«Когда гонишь глистов из кошки, то для врача это спецоперация, для глистов— война, для кошки— очищение» (ц)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.02.2019
Сообщения: 22627
Благодарил (а): 487 раз.
Поблагодарили: 566 раз.
Россия
Каклы это такой же ХАМАС, то что делал ХАМАС пару дней, каклы 8 лет бомбили жителей ДНР и ЛНР, и я не понимаю, почему нельзя в БУ сравнять с землёй в ответ (как Израиль) все элэлектростанции в БУ (как НАТО в Югославии) сравнять Львов и.т.п Мосулизировав ВСЮ западную так называемую украину.
Почему Путин не применяет маму всех бомб по городам БУ как Израиль.

_________________
Нет у Украины союзников, есть только хозяева

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 29872
Благодарил (а): 1312 раз.
Поблагодарили: 1351 раз.
Запад - не монолитен.
"Победой" - воспользовалась бы одна часть запада.
"Поражением" - другая часть.
США - выгодно поражение.
:vata

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 29872
Благодарил (а): 1312 раз.
Поблагодарили: 1351 раз.
73регион писал(а):
Каклы это такой же ХАМАС, то что делал ХАМАС пару дней, каклы 8 лет бомбили жителей ДНР и ЛНР, и я не понимаю, почему нельзя в БУ сравнять с землёй в ответ (как Израиль) все элэлектростанции в БУ (как НАТО в Югославии) сравнять Львов и.т.п Мосулизировав ВСЮ западную так называемую украину.
Почему Путин не применяет маму всех бомб по городам БУ как Израиль.
Потому что на Украине нужна не победа, а демилитаризация и денацификация.
Украины. И украинцев.
:smoke

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.06.2022
Сообщения: 17872
Благодарил (а): 817 раз.
Поблагодарили: 462 раз.
Россия
73регион писал(а):
Каклы это такой же ХАМАС, то что делал ХАМАС пару дней, каклы 8 лет бомбили жителей ДНР и ЛНР, и я не понимаю, почему нельзя в БУ сравнять с землёй в ответ (как Израиль) все элэлектростанции в БУ (как НАТО в Югославии) сравнять Львов и.т.п Мосулизировав ВСЮ западную так называемую украину.
Почему Путин не применяет маму всех бомб по городам БУ как Израиль.
Можно было бы. Но что дальше?
А дальше наиболее вероятен такой вариант: хохлы сдаются и требуют, чтоб русские снова их кормили. Оно нам надо?

А так их кормит ЕС сейчас. Вкупе с проблемами, что ЕС устроили пиндосы, это уронит их экономику так, что встанет вопрос о самом существовании ЕС. Думаю, скоро начнутся серьёзные разногласия и Германия с Францией не смогут тянуть на себе всю эту голодрань.

Не, Путин играет вдолгую и потому правильность его ходов не всегда сразу понятна.

_________________
«Когда гонишь глистов из кошки, то для врача это спецоперация, для глистов— война, для кошки— очищение» (ц)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 79510
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 926 раз.
Полное освобождение окраин России! Смерть сектантам!

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 88167
Откуда: Москва
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1114 раз.
Saruman
Цитата:
И на Украине, и на Ближнем Востоке Запад выбрал поражение
Telegraph: Запад не справляется более чем с одним мировым конфликтом
Западные лидеры уже не обладают способностью справляться одновременно более чем с одним международным кризисом, пишет Telegraph. По мнению автора, Запад сам ставит палки в колеса поддерживаемым им союзникам, в том числе и Украине, из-за чего те не могут добиться военных успехов.
The Telegraph UK, Великобритания
12 ноября 2023

Существует вполне реальная угроза того, что мы упустим редкий и бесценный шанс нанести нашим главным противникам сокрушительный военный удар События на Украине и Ближнем Востоке, возможно, очень различны по своей природе, однако они имеют также и ряд совершенно поразительных общих черт – не последней из которых является очевидная готовность многих западных лидеров беззаветно капитулировать перед теми, кто противостоит им в этих регионах. Конфликт на Укране начинает всё больше напоминать позиционную мясорубку в стиле Первой мировой войны - десятки тысяч солдат пускаются в расход ради отчаянных попыток продвинуться хотя бы на несколько километров, как будто тем самым ВСУ удастся воспрепятствовать России в достижении её военных и политических целей. Вторжение Израиля в Газу, целью которого является уничтожение ХАМАС, напротив, относится к тем видам операций, которые требуют гораздо более высокого уровня подготовки личного состава и гораздо более досконального знания военного искусства – особенно в свете того, что приоритет Израиль отдаёт обнаружению и ликвидации развёрнутой сети тайных подземных туннелей, благодаря которым сравнительно небольшие террористические группы могут превращаться в экзистенциальную угрозу для еврейского государства.

И всё же, несмотря на то, что оба государства, на первый взгляд, имеют полное право на самооборону с оружием в руках и борьбу с врагом, который несёт опасность самому их существованию – несмотря на всё это, есть достаточно сигналов и "флажочков", которые ясно показывают: западные лидеры неоднозначно относятся к оказанию той несомненной поддержки, которой заслуживают оба государства. В качестве примера можно привести кликушество администрации Байдена по поводу военного ответа Израиля на бойню, устроенную 7 октября террористами ХАМАС. Действительно, президент Джо Байден активно стремился продемонстрировать свои произраильские симпатии и тот факт, что в их твёрдости можно не сомневаться, отправив две авианосные ударные группы в восточную часть Средиземного моря. Это был однозначный жест поддержки с его стороны. В то же самое время его администрация лихорадочно и безуспешно пыталась добиться "гуманитарной паузы" в боевых действиях – даже в свете того, что любое вмешательство в военные планы Израиля, вне всяких сомнений, могло бы дать ХАМАС определённые преимущества, если не инициативу в целом. Многие опасаются, что навязчивое стремление Вашингтона организовать паузу в боевых действиях, какой бы краткой она ни была, является составной частью более крупной цели – добиться прекращения огня, что равносильно тому, чтобы позволить ХАМАС уйти от ответственности за страшные преступления, совершенные его боевиками против израильского народа. И даже если предположить, что Израиль добьётся успехов в своём стремлении стереть в пыль всю инфраструктуру ХАМАС и истребить его членов – стоит помнить о том, что Белый дом уже приступил к поиску способов диктовать условия послевоенного устройства. Разумеется, ещё до того, как у конфликта появилась хотя бы перспектива скорого завершения. Байден заявил, что он выступает против всяких попыток "реоккупации" Газы со стороны Израиля – даже в том случае, если это мера будет необходимой и единственной для поддержания мира в регионе до тех пор, пока не будет создана новая палестинская администрация.

Между тем патовая ситуация, сложившаяся на Украине, побудила политиков по обе стороны Атлантики переориентировать свои усилия на поиск дипломатического решения конфликта. Это, в свою очередь, неизбежно приведет к тому, что интересы Украины рано или поздно, так сказать, уйдут с торгов задешево. В Берлине, например, в политических кругах превалирует мнение, что необходимо признать статус-кво и тот факт, что часть Украины навсегда для неё потеряна. Те её прежние территории, которые вошли в состав России, так и останутся российскими; Украина же как таковая, уже в своих новых уменьшившихся границах, получит возможность наконец воплотить свои мечты и попытаться стать членом Европейского союза. Подобные настроения крепнут и среди тех, кто верстает внешнюю политику в Париже и Вашингтоне – и желание поскорее разобраться с украинским конфликтом и закончить его становится тем острее, чем дальше распаляется война в Газе. Западные лидеры, похоже, уже не обладают способностью справляться одновременно более чем с одним международным кризисом.

Явное нежелание Запада оказывать максимально полную и безоговорочную поддержку своим, казалось бы, ключевым союзникам, которые сражаются с довольно сильными противниками, не только ставит тревожные вопросы о возможности Альянса защитить свои собственные интересы; следствием её также является полное непонимание стратегической необходимости – разумеется, с точки зрения нашей будущей безопасности – добиваться того, чтобы государства-изгои и террористические организации были привлечены к ответственности за свои преступления. Любую мирную сделку, в результате которой Россия получит ещё хоть сантиметр украинской территории, многие будут считать ужасным по отношению к украинскому народу. Прекращение огня в Газе до того, как Израиль уничтожит террористическую инфраструктуру ХАМАС, сделает израильтян уязвимыми для новых атак исламистских фанатиков.

С другой стороны, если бы западные лидеры осознали, как важно сейчас нанести России и ХАМАС такой сокрушительный удар, от которого они не смогли бы оправиться — это стало бы четким и недвусмысленным сигналом для тех, кто в штыки воспринимает западные ценности и интересы. Конфликты на Украине и в Газе показали, что российские власти и иранские сторонники ХАМАС, несмотря на свои воинственные заявления, не могут противопоставить на деле что-то, что было бы более весомым аргументом, чем огневая мощь Запада и его союзников. Единственная причина, по которой украинское наступление в этом году потерпело неудачу, заключается не в плохих тактико-технических характеристиках западного вооружения, а в том, что Запад предоставил Киеву достаточно военной техники лишь для успешной самообороны — но не для безоговорочной победы. Если бы вместо капитуляции перед Москвой западные лидеры сосредоточились на увеличении поставок современного вооружения на Украину, ВСУ смогли бы нанести России сокрушительное поражение и тем самым снять всякие вопросы о необходимости искать варианты мирного урегулирования.

Аналогичный подход должен быть использован и в отношении Израиля и борьбы с ХАМАС и его иранскими союзниками. Несмотря на все агрессивные высказывания Тегерана и его ливанского союзника "Хезболлы", ни один из так называемых союзников ХАМАС не оказал ему сколько-нибудь значимой поддержки в ходе его войны против Израиля. То, какие усилия прикладывает Израиль для достижения своей цели – которая, напомню, состоит в том, чтобы полностью уничтожить ХАМАС – безусловно, заставит их дважды подумать, прежде чем совершать новые нападения на Запад и его союзников.

Конфликт на Укране начинает всё больше напоминать позиционную мясорубку в стиле Первой мировой войны

Источник: Полезно почитать - позиция западных ястребов
После такого перла все остальные рассуждалки абсолютно идиотичны.

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 27.11.2020
Сообщения: 4213
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 147 раз.
Turkey
По мнению бывшего командующего НАТО в Европе адмирала Джеймса Ставридиса, самым трудным уроком для киевского режима станет признание территориальных потерь. - отчеты FRWL

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.06.2022
Сообщения: 17872
Благодарил (а): 817 раз.
Поблагодарили: 462 раз.
Россия
Ёк-Макарёк писал(а):
По мнению бывшего командующего НАТО в Европе адмирала Джеймса Ставридиса, самым трудным уроком для киевского режима станет признание территориальных потерь. - отчеты FRWL
Не станет.
Хохлы заявят, что все эти регионы были убыточными - и только. А тех, кто попытается возразить этому - будут сажать. Отработанная методика.

К тому же хохлы не способны учиться. Хохлы живут мриями и перемохами. Назовут поражение перемохой, поскачут, а когда станет понятно, что перемоха обернулась зрадой - придумают новую перемоху и снова начнут скакать, а про эту забудут. Ничего нового.

_________________
«Когда гонишь глистов из кошки, то для врача это спецоперация, для глистов— война, для кошки— очищение» (ц)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.02.2019
Сообщения: 22627
Благодарил (а): 487 раз.
Поблагодарили: 566 раз.
Россия
Ёк-Макарёк писал(а):
По мнению бывшего командующего НАТО в Европе адмирала Джеймса Ставридиса, самым трудным уроком для киевского режима станет признание территориальных потерь. - отчеты FRWL
Тю, да ерунда, нет ещё такого какла, который бы любую зраду в перемогу не мог превратить.

_________________
Нет у Украины союзников, есть только хозяева

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10207
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
Если бы у каклов оказалось бы в разы больше орудий, боеприпасов, хаймарсов это была бы проблема. Запад переоценил каклов после того как Вова их недооценил. ХПП?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.06.2022
Сообщения: 17872
Благодарил (а): 817 раз.
Поблагодарили: 462 раз.
Россия
Redoutable писал(а):
Если бы у каклов оказалось бы в разы больше орудий, боеприпасов, хаймарсов это была бы проблема. Запад переоценил каклов после того как Вова их недооценил. ХПП?
"Вот, маменька, если бы я был генералом...Гарнизонная команда, в одну шеренгу с вениками становись!"("Женитьба Бальзаминова")

_________________
«Когда гонишь глистов из кошки, то для врача это спецоперация, для глистов— война, для кошки— очищение» (ц)

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 8225
Благодарил (а): 365 раз.
Поблагодарили: 811 раз.
Ёк-Макарёк писал(а):
По мнению бывшего командующего НАТО в Европе адмирала Джеймса Ставридиса, самым трудным уроком для киевского режима станет признание территориальных потерь. - отчеты FRWL
Окошко Овертона с каждым днём становится всё шире и шире... Плавно приближаемся к стадии "Торг"....

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 14474
Откуда: Москворечье
Благодарил (а): 356 раз.
Поблагодарили: 460 раз.
Россия
Навыбирали себе байденов, шольцев, трюдов и прочих фриков и хотят сохранить мировое господство? :vata

_________________
who are you to fucking lecture me?

   
  
    
 [ Сообщений: 15 ] 




[ Time : 0.135s | 18 Queries | GZIP : Off ]