Banggood WW

Армия непуганных (идиотов)


 [ Сообщений: 20 ] 
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2016
Сообщения: 10596
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Россия
bmpd
8 окт, 2023 в 19:14

Сделанная утром 8 октября 2023 года корреспондентом AFP в районе ливано-израильской границы фотосессия развернутых там для отражения возможных ударов ливанской "Хезболлы" израильских артиллерийских частей на 155-мм/39 самоходных гаубицах М109А5 (Doher) наглядно показывает, как в израильской армии представляют себе "современную войну". Тесно развернутые на совершенно открытом месте "колесом к колесу" самоходные орудия, вперемешку со специальными машинами, безо всякой маскировки и обложенные штабелями боеприпасов. Очевидно, что возможность контрбатарейной борьбы со стороны противника не предполагается в принципе, а о существовании барражирующих боеприпасов, БЛА-квадрокоптеров и FPV-дронов израильские артиллеристы (представители нации, еще вчера считавшейся лидером в развитии беспилотной техники) не подозревают.

Данная "незамутненность" видна и ряде других сцен, в изобилии поставляемых с начавшейся 7 октября очередной арабо-израильской войны. Танки, с легкостью поражаемые одиночными коптерами. Плотные кучи сгрудившейся израильской пехоты, передвигающейся в ходе ведения зачисток в захваченных ХАМАСовцами населенных пунктах - очевидно, привыкшей действовать против одиночных легко вооруженных палестинцев, но при наличии у противника мнимального группового вооружения это наверняка приведет к тяжелейшим потерям. Показательно, что эта проблема отмечалась наблюдателями еще в ходе боевых действий израильской арми в Ливане в 2006 году, но воз, похоже, и ныне там.

Дело, разумеется, не в отдельных тактических проблемах Армии обороны Израиля (АОИ). Беспрецедентная атака ХАМАС из Сектора Газы на Израиль 7 октября 2023 года продемонстрировала системный кризис израильской военной организации, почивавшей на опыте и достижениях длительного периода успешных войн против арабов. Во-первых, очевидно проблемной в современных условиях является сама резервистская система построения АОИ, с роспуском большей части военнослужащих на выходные. В результате, судя по всему, АОИ просто не имеет не только достаточного количества подразделений постоянной готовности, но и даже достаточного количества людей в пунктах постоянной дислокации частей. Регулярные части оказываются по сути тоже мобилизационной фикцией. Даже на очевидно опасном направлении границы с Сектором Газы не было людей не только для рхраны и обороны самой линии границы и КПП на ней, но даже для самоохраны ППД воинских частей.

При продемонстрированной неготовности регулярных частей, можно предположить, что резервистские части АОИ имеют в целом тем более низкую боеготовность и обученность (что показала и Ливанская война в 2006 году). Представляется, что Израилю необходимо движение к большей профессионализации и "регуляризации" армии - что, конечно, потребует и другого уровня военных расходов.

Увы, история показывает, что хорошая армия выковывается скорее из поражений и неудач, чем из побед. Опустим наглядные ближайшие примеры. У Израиля поводов к культивированию благоглупостей в стиле "можем повторить" исторически было изрядно, и длительное упоение собственными успехами в сочетании с гипертрофированным национализмом также привело израильскую военную систему ко всем очевидным результатам этого на практике - зазнайству, варению военной организации "в собственном соку", переоценке значения собственного опыта и собственных достижений, пренебрежению к опыту других стран и других конфликтов, просчетам в оценке важных направлений развития военного дела, недооценке противника. Еще Ливанская война 2006 года выявила многие проблемные моменты, раскрывшиеся позднее на Украине в 2022-2023 годах - высокая уязвимость танков и бронетехники, трудности преодоления укрепленных позиций противника и общий кризис "маневренности", усиливающаяся "прозрачность" поля боя. По большому счету, только отсутствие тогда у группировки "Хезболла" полноценной артиллерии и нормальных средств ПВО, что позволило израильской артиллерии и авиации действовать почти в полигонных условиях, не дало боевым действиям в Ливане скатиться в чистый позиционный кризис в духе нынешней украинской войны. Никакого очередного быстрого триумфа у АОИ с "малой кровью", впрочем, все равно не получилось. А противник тогда показал себя в целом хорошо технически подготовленным, обученным и стойким морально.

Нельзя сказать, что в Израиле, представляющем собой все-таки демократическое общество, не расслышали "ливанский звонок" 2006 года. Была создана целая "Комиссия Винограда", вынесшая массу рекомендаций в области военного строительства. Но сейчас ретроспективно очевидно, что серьезных выводов израильским обществом и израильской военно-политической элитой сделано не было. Собственно, демократия сама по себе не является гарантией успешности военного строительства, особенно если военная каста страны до предела самоуверена - пример предвоенной Франции показателен.

Главной же проблемой для Израиля, наглядно продемонстрированной сперва в Ливане в 2006 году, а теперь событиями 7 октября,, является изменение характера и уровня его противников. Легендарные победы Израиля с 1948 по 1982 годы были победами во многом современного индустриального урбанизированного общества над вооруженными силами отсталых во многом аграрных "крестьянских" арабских обществ, над армиями "феллахов". Именно оттуда идут пресловутые рассказы о "неполноценном" для современной войны и успешного военного строительства арабском "менталитете". Однако арабские общества быстро меняются, урбанизируются, становятся городскими, образованными и входят в "информационное общество". Причем, парадоксальным образом, этот процесс быстрее всего идет на соседних с Израилем (и окккупированных им) территориях (соседство с развитым Израилем здесь как раз сильно помогает). Газа сейчас представляет собой не деревню, а скорее большой мегаполис, с городским населением. Это делает радикально более высоким уровень арабской организации и самоорганизации, в том числе военной, дает другие возможности в применении военной техники и современного оружия. Через 10-20 лет, условно, у каждого жителя Газы будет свой боевой квадрокоптер. Что будет делать Израиль? Точно такие же процессы с еще большим размахом происходят в таком экзистенциальном израильском враге, как Иран, затем к этому подойдут и другие арабские страны, даже самые отсталые. Арабские вооруженные силы и формирования активно модернизируются во всех отношениях. Боевой опыт йеменских хуситов (кстати, при поддержке Ирана) показывает успешную интеграцию самых современных методов ведения войны и сил и средств даже весьма архаичным обществом. И это не говоря уже о перспективах получения Ираном,и, возможно, рано или поздно другими арабскими странами, ядерного оружия. Готов ли Израиль к войне с совсем другим качественно арабским противником? События 7 октября и гаубицы в чистом поле на ливанской границе 8 октября показывают, что не готов.

Сможет ли Израиль найти решение? С учетом нынешних тенденций развития израильской политики вовсе не факт. Самое главное - у Израиля нет никакого долгосрочного видения решения проблемы Сектора Газы и оккупированных палестинских территорий в принципе. Консенсусным подходом нынешнего израильского истеблишмента является саботирование любого мирного процесса и сохранение на неопределенный срок "статус-кво" в виде "бантустанизации" Палестины. США фактически, если отбросить тактические зигзаги и фразеологию, вынуждены потворствовать этой израильской политике, тем самым поощряя ее. В сущности эта позиция Израиля - это позиция страуса, засунувшего голову в песок. Как долго можно будет сохранять эту позицию в свете прогресса палестинского общества, ведущего в том числе к росту эффективности палестинских действий в военном отношении? 7 октября израильский страус получил хороший пинок под зад. Если существующие тенденции сохранятся, то Израиль рано или поздно может оказаться перед лицом если не катастрофы, то тяжелейших испытаний.

_________________
yf,k.lfntkm это "наблюдатель" в латинице (мой старый ник на Форе с 2004 г., сейчас он кем-то занят)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.02.2019
Сообщения: 22624
Благодарил (а): 487 раз.
Поблагодарили: 566 раз.
Россия
Изображение

_________________
Нет у Украины союзников, есть только хозяева

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.09.2015
Сообщения: 27045
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
yf,k.lfntkm писал(а):
yf,k.lfntkm это "наблюдатель" в латинице (мой старый ник на Форе с 2004 г., сейчас он кем-то занят)


Ынылкырмны - это наблюдак в говнинице, пусть бля устроит себе задавиловку.

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79571
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1018 раз.
yf,k.lfntkm
Цитата:
bmpd
8 окт, 2023 в 19:14

Сделанная утром 8 октября 2023 года корреспондентом AFP в районе ливано-израильской границы фотосессия развернутых там для отражения возможных ударов ливанской "Хезболлы" израильских артиллерийских частей на 155-мм/39 самоходных гаубицах М109А5 (Doher) наглядно показывает, как в израильской армии представляют себе "современную войну". Тесно развернутые на совершенно открытом месте "колесом к колесу" самоходные орудия, вперемешку со специальными машинами, безо всякой маскировки и обложенные штабелями боеприпасов. Очевидно, что возможность контрбатарейной борьбы со стороны противника не предполагается в принципе, а о существовании барражирующих боеприпасов, БЛА-квадрокоптеров и FPV-дронов израильские артиллеристы (представители нации, еще вчера считавшейся лидером в развитии беспилотной техники) не подозревают.


Вообще-то Израиль сам море беспилотников производит - всех типов.

Не считаются - а на самом деле одни из лидеров, в этом деле.

Может быть эти орудия просто находятся вне зоны досягаемости палестинских гражданских коптеров?
Цитата:
Через 10-20 лет, условно, у каждого жителя Газы будет свой боевой квадрокоптер. Что будет делать Израиль?

Дурацкие какие-то вопросы.

Как будто одними квадрокоптерами можно войну выиграть.

Типа, а если у каждого украинца будет свой боевой квадрокоптер - что будет делать Россия?

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 45291
Благодарил (а): 1679 раз.
Поблагодарили: 2584 раз.
Россия
Игорь писал(а):
yf,k.lfntkm
Цитата:
bmpd
8 окт, 2023 в 19:14

Сделанная утром 8 октября 2023 года корреспондентом AFP в районе ливано-израильской границы фотосессия развернутых там для отражения возможных ударов ливанской "Хезболлы" израильских артиллерийских частей на 155-мм/39 самоходных гаубицах М109А5 (Doher) наглядно показывает, как в израильской армии представляют себе "современную войну". Тесно развернутые на совершенно открытом месте "колесом к колесу" самоходные орудия, вперемешку со специальными машинами, безо всякой маскировки и обложенные штабелями боеприпасов. Очевидно, что возможность контрбатарейной борьбы со стороны противника не предполагается в принципе, а о существовании барражирующих боеприпасов, БЛА-квадрокоптеров и FPV-дронов израильские артиллеристы (представители нации, еще вчера считавшейся лидером в развитии беспилотной техники) не подозревают.


Вообще-то Израиль сам море беспилотников производит - всех типов.

Не считаются - а на самом деле одни из лидеров, в этом деле.

Может быть эти орудия просто находятся вне зоны досягаемости палестинских гражданских коптеров?
Цитата:
Через 10-20 лет, условно, у каждого жителя Газы будет свой боевой квадрокоптер. Что будет делать Израиль?

Дурацкие какие-то вопросы.

Как будто одними квадрокоптерами можно войну выиграть.

Типа, а если у каждого украинца будет свой боевой квадрокоптер - что будет делать Россия?

Изображение

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 48274
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 652 раз.
Поблагодарили: 927 раз.
Индифферент писал(а):
Игорь писал(а):
yf,k.lfntkm
Цитата:
bmpd
8 окт, 2023 в 19:14

Сделанная утром 8 октября 2023 года корреспондентом AFP в районе ливано-израильской границы фотосессия развернутых там для отражения возможных ударов ливанской "Хезболлы" израильских артиллерийских частей на 155-мм/39 самоходных гаубицах М109А5 (Doher) наглядно показывает, как в израильской армии представляют себе "современную войну". Тесно развернутые на совершенно открытом месте "колесом к колесу" самоходные орудия, вперемешку со специальными машинами, безо всякой маскировки и обложенные штабелями боеприпасов. Очевидно, что возможность контрбатарейной борьбы со стороны противника не предполагается в принципе, а о существовании барражирующих боеприпасов, БЛА-квадрокоптеров и FPV-дронов израильские артиллеристы (представители нации, еще вчера считавшейся лидером в развитии беспилотной техники) не подозревают.


Вообще-то Израиль сам море беспилотников производит - всех типов.

Не считаются - а на самом деле одни из лидеров, в этом деле.

Может быть эти орудия просто находятся вне зоны досягаемости палестинских гражданских коптеров?
Цитата:
Через 10-20 лет, условно, у каждого жителя Газы будет свой боевой квадрокоптер. Что будет делать Израиль?

Дурацкие какие-то вопросы.

Как будто одними квадрокоптерами можно войну выиграть.

Типа, а если у каждого украинца будет свой боевой квадрокоптер - что будет делать Россия?

Изображение
Ять, хорек опять бляснул.. :zed: г

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8685
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Палестинцы кстати вполне успешно применили тактику малых групп.
Чему так долго но безуспешно учили украинцев натовцы.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2022
Сообщения: 1609
Откуда: Vietnam
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Vietnam
grey67 писал(а):
Палестинцы кстати вполне успешно применили тактику малых групп.
Чему так долго но безуспешно учили украинцев натовцы.
Видишь ли в чем дело, так называемые украинцы идиоты от рождения, Бармалеи тоже умом не блещут но на фоне украинцев просто вундеркинды.

_________________
Список бесполезных.В игноре: colombo,Ворчун, незнамокто, waheed, индифферент, Тракторист, SHAMAN, TERMIТ и пидорас Олег.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 22.08.2016
Сообщения: 1813
Откуда: Такманду
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Россия
хрюн моржов писал(а):
Видишь ли в чем дело, так называемые украинцы идиоты от рождения, Бармалеи тоже умом не блещут но на фоне украинцев просто вундеркинды.
:yahoo:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2017
Сообщения: 40256
Откуда: Россия
Благодарил (а): 339 раз.
Поблагодарили: 817 раз.
Россия
grey67 писал(а):
Палестинцы кстати вполне успешно применили тактику малых групп.
Чему так долго но безуспешно учили украинцев натовцы.
Пусть евреи радуются, что Хамас массово не оставил дистанционно управляемые закладки с ВВ.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 10646
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 305 раз.
Майк писал(а):
grey67 писал(а):
Палестинцы кстати вполне успешно применили тактику малых групп.
Чему так долго но безуспешно учили украинцев натовцы.
Пусть евреи радуются, что Хамас массово не оставил дистанционно управляемые закладки с ВВ.

Хамас лентяи.
Поленились взрывчатку на себя навьючить и все заминировать или подорвать при отходе.
А может толковых саперов среди них нет.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 05.08.2022
Сообщения: 8332
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Вообще-то Израиль сам море беспилотников производит - всех типов.

Не считаются - а на самом деле одни из лидеров, в этом деле.

Беспилотники Израиля очень помогли арбам в траханье оп израильтян.
Арабы даже спасибо сказали, беспилотникам, когда вытаскивали еврейского генерала из постели.... :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2016
Сообщения: 10596
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Россия
Крамольник писал(а):
Ять, хорек опять бляснул..


он обычный кретин - типа пикейных жилетов у Ильфа-Петрова, ведь хорёк даже не в курсе, что bmpd, откуда взят текст, это сайт-блог ЦАСТа (тинк-танка Росвооружения и МО РФ)

_________________
yf,k.lfntkm это "наблюдатель" в латинице (мой старый ник на Форе с 2004 г., сейчас он кем-то занят)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 18116
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Россия
yf,k.lfntkm писал(а):
у Израиля нет никакого долгосрочного видения решения проблемы Сектора Газы и оккупированных палестинских территорий в принципе.

Евреи охуенное место выбрали для своего государства. Гуснаселенный район средиземноморья с уже живущими там веками людьми. Которые опять же веками оттаптывали в тех местах место под солнцем.
Когда они в начале двадцатого века начали туда понаехивать с привозу, Жмеринки и Сувалок, им там все очень обрадовались. Включая коренных евреев.

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 18116
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Россия
Хохлы кстати тоже решили почему то, что им проканает незаконное наделение "Украины" коммунистами Крымом и Новороссией. К которым они ни ухом, ни рылом, ни саоими грязными копытами

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2016
Сообщения: 10596
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Россия
Выяснился автор текста - это Руслан Пухов, директор ЦАСТа

_________________
yf,k.lfntkm это "наблюдатель" в латинице (мой старый ник на Форе с 2004 г., сейчас он кем-то занят)

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.07.2023
Сообщения: 6090
Откуда: Московский Улус Золотой Орды
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
СССР
73регион писал(а):
Изображение

низзя... понадкусывает скатина...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.11.2022
Сообщения: 13534
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Индифферент писал(а):
Изображение

Каклоферю засосало.

Изображение

_________________
...окружающая нас реальность является симуляцией.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 45291
Благодарил (а): 1679 раз.
Поблагодарили: 2584 раз.
Россия
Рекорд Надоеv писал(а):
Индифферент писал(а):
Изображение

Каклоферю засосало.

Изображение
Настюхо отсосало? :bad:
Иди у дунца колбасного отсасывай

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.11.2022
Сообщения: 13534
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Индифферент писал(а):
:bad:


Поблюй.

_________________
...окружающая нас реальность является симуляцией.

   
  
    
 [ Сообщений: 20 ] 




[ Time : 0.317s | 18 Queries | GZIP : Off ]