Сколько еще воевать?


 [ Сообщений: 263 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5 ... 14  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 14702
Откуда: Москворечье
Благодарил (а): 359 раз.
Поблагодарили: 462 раз.
Россия
Главное на фронте
24 сентября 2023 года
Сколько еще воевать?
О наших потерях и самоубийстве укров
Воскресное и духоподъемное от журналиста Марата Хайруллина.
Сколько нам еще воевать - это сегодня самый важный вопрос, на который трудно найти точный ответ. Прежде всего, потому что Украина законодательно приняла решение, запрещающее ей вести переговоры о мире. Это кстати интересный прецедент - страна, являющаяся очевидно более слабой стороной, настолько уверено себя чувствует в конфликте с ядерной державой, что запрещает самой себе искать пути мирного урегулирования. В этой связи, кстати стоит подробно разобрать аргументы руководства укров, с точки зрения их состоятельности после полутора лет войны. И особенно с точки зрения фронтовиков - мы недавно обсуждали этот вопрос с нашими планировщиками. Получилось очень интересно, постараюсь сделать большую статью на эту тему в ближайшее время. А пока давайте попробуем поискать ответ на главный вопрос, который хотя бы показал нам отблески истины - в каком направлении она (истина) находится.
Очевидно, что важнейшим пластом здесь будет, вопрос о потерях Украины и наших. Конечно не решающим, но тем не менее влияющим на окончательное разрешение вопроса, о сроках войны. Итак, вновь констатируем, что точных цифр потерь противника найти невозможно - Украина похоже даже сама не знает сколько она теряет народа в ходе боевых действий. Прежде всего потому что руководству страны на это глубоко плевать. Даже в многочисленных публикациях западной прессы, прослеживается некоторая озадаченность по этому поводу.Придумана даже особая формулировка - «нечувствительности украинцев к собственным потерям». Нечувствительность - вы только вдумайтесь, сколько жути в этой холодном и вежливом слове. Сколько в этом цинизма, боли и какой то безграничной трагедии. Народ «нечувствительный» к собственной смерти - обречен. И эту «нечувствительность» я мог на деле видеть, например прошлой ночью, когда сидел на одном из батальонных пунктов управления, наблюдая как работает наша Первая Славянска бригада. Стоило нашей передовой группе штурмовиков, подобраться к одному из опорников противника, как укры не задумываясь нанесли удар по своим же позициям полную живых фрицев, да такой, что офицеры находящиеся в блиндаже, только ахнули. И это при том, что офицеры пехотных батальонов одни из самых крепких парней, которых я встречал в жизни - если их души не кремень, то им просто делать нечего в пехоте.
И эту особенность укров, чуть что, не задумываясь лупить по своим, лишь бы позиция не досталась нам - я наблюдаю с начала войны. Для нас, нормальных людей, смотреть на это со стороны - это чистый ужас, кошмар, который вдруг стал реальностью. Но украинское руководство даже бравирует этим, например когда хвастается своими бесконечными кладбищами перед хозяевами - вот мол сколько мы народа положили ради ваших интересов. Понятно, что руководителям нации ведущим себя настолько иррационально, бесполезно приводить какие то разумные аргументы об окончании войны - им абсолютно плевать, сколько бы тысяч украинских трупов не навалили перед ними. Но самое страшное что и нации плевать.
И тем не менее, не смотря на эту жуткую «нечувствительность» вопрос о соотношении потерь очень важен, так как в итоге рано или поздно наступит такой момент, что армия фрицев настолько источит себя в боях, что рано или поздно конвейер украинского мясокомбината перестанет справляться с поставкой сырья на передовую. Как бы ни страшно с гуманитарной точки зрения это ни звучало для нас цивилизации Достоевского и Чехова, но это чистая арифметика. Формула победы в нынешних условиях, когда Украина запретила себе слушать голос разума и готовится воевать до последнего укра, выглядит очень просто - нам надо как можно больше нанести потерь, и одновременно как можно меньше потерять самим. Формула простая, но повторюсь подставить в нее реальные цифры, очень трудно. Но все же давайте попробуем, чтобы хотя бы на уровне интуиции попытаться увидеть горизонт этих событий.

_________________
who are you to fucking lecture me?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 14702
Откуда: Москворечье
Благодарил (а): 359 раз.
Поблагодарили: 462 раз.
Россия
Итак у нас есть, официальные цифры потерь противника, которые регулярно публикует наше министерство обороны. Благодаря тому что, наши друзья из ТГ канала Перехват Z и проекта Афтершок ежедневно сводят эти цифры в простую и понятную таблицу, мы видим, что в среднем ежемесячные потери ВСУ в живой силе составляют плюс минус 20 тысяч человек только убитыми.
Учитывая, что это очень стабильная статистика - можно с большей долей уверенности сказать, что в год мы уничтожим около 240 тысяч живой силы противника. При этом, очевидно, что это только минимальная планка - так как есть еще потери от обстрелов в глубоком тылу, пропавшие без вести, умершие от ран и прочее - потери врага которые мы не видим. Иными словами, мы можем с очень большой долей вероятности предположить, что безвозвратные потери укров только за 2023 год составят около 500 тысяч человек. Не считая раненных.
А теперь давайте оценим наши потери. В отличие от нас, украинцы не ведут такой подробной ежедневной статистики наших потерь. И это само по себе говорит о многом. Проблема в том, что у укров не налажено нашей системы подробных фотоотчетов, на основе которых наше МО и выводит существующие цифры потерь противника. Укры не заморачиваются этим, а просто время от времени делают какие то бездоказательные заявления, беря цифры исходя из своей политической целесообразности. Поэтому доверять этим цифрам наших потерь, которые приводят ВСУ нельзя. Особенно учитывая какой бардак у них творится на уровне штабов - это кстати еще одна тема для большой публикации, которую я себе запланировал. Вы очень удивитесь дорогие читатели, узнав что творится у наших врагов в системе планирования и снабжения войск и как все работает у нас. Сразу проклянете всех этих наших блогеров, которые не устают кричать как у нас все плохо в системе планирования всех уровней. Они настоящего бардака не видели.
Однако вернемся к нашей теме - как же оценить наши потери, учитывая что наше МО давно не публиковало официальные цифры. А я лично в условиях военной цензуры не имею права приводить даже оценочные цифры. Выйти из положения очень просто - исходя из простого анализа реальной картины происходящего. Давайте к примеру возьмем один из самых горячих участков фронта - Рубеж Кменское - Пятихатки - Работино - Вербовое. Конкретно этот участок держат два наших полка 58 армии Южного военного округа - 1430 и 70. Это полки состоящие в основном из мобилизованных ребят. Так вот, укры штурмовали Работино силами 17 бригад (порядка 70 тысяч человек), которые в итоге утратив боеспособность были отведены в тыл на переформирование. Только на этом направлении согласно той же статистике МО - противник понес потери около 30 тысяч человек за три с лишним месяца.
Еще раз - укры отвели в тыл как утратившие боеспособность 17 бригад, а наши полки как стояли так и стоят. И я подчеркну - потери настолько незначительные, что полки не нуждаются в отводе в тыл на переформирование. При этом военные прекрасно знают, что это означает, что сохранен именно боевой костяк. Так как любое подразделение, находящееся в условиях постоянного боя, просто не переварит свежее необученное подкрепление - новобранцы просто не выдержат удара и побегут. Иными словами, пополнения в полках безусловно есть, но оно очень не значительное в процентном отношении, к опытным бойцам, так как полк не просто сохраняет боеготовность, а и регулярно ходит в контратаки. Это очень ясный показатель - так как истекающее кровью подразделение не может регулярно и стабильно, один-два раза в неделю ходить в атаку.
Ровно такая же картина и на других участках фронта, в той же Клещеевке, где как работали 51 и 136 полки 106 дивизии ВДВ РФ так и работают.
Или в Марьинке, Берховке, Авдеевке и далее везде.

_________________
who are you to fucking lecture me?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 14702
Откуда: Москворечье
Благодарил (а): 359 раз.
Поблагодарили: 462 раз.
Россия
Я например знаю точные цифры наших потерь в последние три-четыре недели в моей родной Первой Славянской бригаде, но к сожалению по причине военной цензуры не имею права озвучивать. Но опять же это можно сделать косвенно. Напомню, в начале сентября, по позициям Славянки ударили свежие силы переброшенных сюда очень не плохо подготовленных морпехов из 36 бригады ВСУ. Они неделю пытались с разных направлений прогрызть наши позиции. В итоге потеряв больше роты, укры были вынуждены уйти с этого направления. А наша бригада без всякого перерыва пошла вперед и уже третью неделю отгрызает один опорник врага за другим. И все это своими силами, без поддержки других подразделений, кроме штатных. И делает это по сей день. И ровно это же происходит например на правом фасе обороны Бахмута, где в районе Берховки неожиданно перешли вчера в наступление наши войска и зашли в очень важное село Орехово-Васильевка. Вот так просто, без концентрации ресурсов и сил, без привлечения дополнительных подразделений - еще вчера подразделение сидело в обороне, а сегодня вдруг перешло в наступление. Это как и раз и говорит, что наша армия находится в очень хорошей форме и не смотря на постоянные атаки противника несет настолько незначительные потери, что могут спокойно переходить от обороны в атаку.

Иными словами, наши войска уже который месяц демонстрируют удивительную стабильность. И самое главное, наши военные нащупали некую формулу ведения боевых действий, которая позволяет уничтожать противника со скоростью 500 тысяч человек в год, а самим нести при этом минимальные потери. И кроме всего прочего в этой формуле присутствуют две переменные, своего рода прогрессирующие коэффициенты. Первый из них все время растет - это набирающая обороты наша промышленность, которая успешно и стабильно наращивает выпуск боеприпасов и новой техники. В этом же коэффициенте сидит и общее состояние нашей экономики, которая чувствует себя все лучше и лучше. Значительно лучше, чем до начала войны. И второй коэффициент - отрицательный. В него входит планомерное уничтожение промышленности Украины, в том числе и все нарастающими нашими ударами. А так же все время снижающаяся поддержка укров западными странами, и в целом ухудшающаяся экономика как Украины, так и Запада.
Применив два эти коэффициента мы очевидно получаем прогноз согласно которому - потери в случае продолжения Украины будут стабильно расти, а наши как минимум останутся на прежнем уровне, но в перспективе должны стать еще ниже. И здесь остается только ждать, когда потери противника станут настолько высокими, что они просто уже не будут в силах сопротивляться.
Вывод из всего этого очень простой - если брать исключительно только ситуацию на поле боя, то нам собственно спешить и некуда. Но само собой остается еще политика - и она может диктовать свою логику событий. И здесь нам остается только надеятся на разумность нашего руководства страны. И еще раз поблагодарить Бога, что у руля государства по прежнему стоит такой великолепный стратег как Владимир Путин. На этом всем нам большой Аминь.
А мне остается только добавить, что завтра будет большая фронтовая сводка. В прямом эфире в ВК, а затем в печатном в ТГ. Как говорят у нас на фронте - не прощаемся, до встречи!

https://t.me/voenkorkhayrullin/1708

_________________
who are you to fucking lecture me?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 08.05.2016
Сообщения: 10685
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 456 раз.
Россия
соотношение - примерно 400-500 на 40 -45 тыс.
Очень примерно.
У них еще не менее 500-800 тыс. моб.резерва. Но качество уже не то, мясо старое.
На год.

_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 134507
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 940 раз.
Поблагодарили: 1067 раз.
СССР
в какой-то ветке, вроде коломбовой, в начале сво пейсали наши форумные стратеги, восхваляя военный гений самизнаетекого, сравнивая его с гением таксибе того самого, в 41-ом.. вспоминали его слова про "будем бить врага на его территории", и цокали языками восторженно - а наш-то поумнее того, усатого, будет..

я к чему..ну да..хохлы кончаются..а почему они такие упорные?

наркотики, заградотряды..ага..свистите..

моя думка такая..им нах не вперлись земли донбасса, крыма..

на чужой территории воюют..не взирая на потери, врага не пускают в свои жилища..
вот главное предназначение воина.

воевать тем, что есть

а мы пока что вот

Изображение

....

надеюсь, всё это было не напрасно

Изображение


Последний раз редактировалось незнамокто 25.09.23, 08:24, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 22629
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
hunta писал(а):
по позициям Славянки ударили свежие силы переброшенных сюда очень не плохо подготовленных морпехов из 36 бригады ВСУ.


Первый состав 36 бригады морпехов сдался в плен в Марике, второй состав, если мне склероз не изменяет, полег под Херсоном.
То есть это уже 3-й или 4-й состав этой бригады и состоит она из мобиков, то есть об уровне подготовки автор явно польстил.

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 361
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
СССР
Цитата:
запрещает самой себе искать пути мирного урегулирования


Запрещает сама себе? :rzach: Да этих чурок завоёванных никто не спрашивает: приказал хазяин такой закон издать - вот они и издали. Завтра прикажут на мясокомбинат всей украиной строем пойти - пойдут и туда, с песнями и речевками "маскалей на ножи" :rzach:

_________________
Россия долго запрягает, но не дай Бог коль запряжёт..

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 29.08.2022
Сообщения: 9417
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Россия
незнамокто писал(а):
в какой-то ветке, вроде коломбовой, в начале сво пейсали наши форумные стратеги, восхваляя военный гений самизнаетекого, сравнивая его с гением таксибе того самого, в 41-ом.. вспоминали его слова про "будем бить врага на его территории", и цокали языками восторженно - а наш-то поумнее того, усатого, будет..

я к чему..ну да..хохлы кончаются..а почему они такие упорные?

наркотики, заградотряды..ага..свистите..

моя думка такая..им нах не вперлись земли донбасса, крыма..

на чужой территории воюют..не взирая на потери, врага не пускают в свои жилища..
вот главное предназначение воина.

воевать тем, что есть

а мы пока что вот

Изображение

....

надеюсь, всё это было не напрасно

Изображение

А теперь ответь мне на простой вопрос: кому нахер нужны хохляцкие хатынки и жинки? Хохлам предложили отползти в свои хатынки и успокоиться. А знаешь, почему они отказались? Потому что они долбоебы. Причем никальные. Пиндосы уже прямым текстом заявляют, что искали подобных долбоебов по всему миру - в Азии, на Кавказе, в Европе, но не нашли . А хохлы сами к ним пришли и предложили свои услуги . Ну а нам что остаётся? Только уменьшать численность долбоебов всеми имеющимися средствами . Во когда Путин наконец-то поймет, что недолбоебов в хохляндит не осталось, тогда и победим, и война закончится.

_________________
В борьбе познаются достойные власти.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 134507
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 940 раз.
Поблагодарили: 1067 раз.
СССР
из Тамбова писал(а):
А теперь ответь мне на простой вопрос: кому нахер нужны хохляцкие хатынки и жинки? Хохлам предложили отползти в свои хатынки и успокоиться. А знаешь, почему они отказались? Потому что они долбоебы. Причем никальные


мне похуй, кто из нас уникальнее..
ты не понял одного..сейчас война идет на российской земле..и те хатынки , превращаемые в щебень - уже российские, и впереди еще хатынки с названьем краматорск, славянск...тд тп..

не понял, военный?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 30293
Благодарил (а): 1321 раз.
Поблагодарили: 1379 раз.
Bear22 писал(а):
соотношение - примерно 400-500 на 40 -45 тыс.
Очень примерно.
У них еще не менее 500-800 тыс. моб.резерва. Но качество уже не то, мясо старое.
На год.
По моим оценкам - так же.
Притом, нужно учитывать, что в 40-45 тысяч входят и 20 тысяч вагнеровцев, и добровольцы из ЛДНР, из республик северного Кавказа, а также контрактники, имевшие на начало боевых действий иностранное гражданство.

В целом, в войне с таким соотношением потерь, украинцев должно хватить еще на 2-2,5 года.
:smoke

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 134507
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 940 раз.
Поблагодарили: 1067 раз.
СССР
из Тамбова писал(а):
Ну а нам что остаётся? Только уменьшать численность долбоебов всеми имеющимися средствами . Во когда Путин наконец-то поймет, что недолбоебов в хохляндит не осталось, тогда и победим, и война закончится

от оно чо..тамбовский понемает, а путен вынемает..

ладно..считайте кончающихся хохлов ипа лозунг форы был такой вначале - донбасс не нужен россии.. это лом в жопе украины..а мы им шерудим..
потом усё текло..усё менялося..

прл земли вспомнили..сказав - а вот флора донбасская нас не устраивает..

потом опять текло..и будет течь..

хохлы закончатся. и киев - наш..

а твой лозунг, военный , мне известен..можешь не повторяться
:sh:

я на работку..топ ногой

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2017
Сообщения: 40544
Откуда: Россия
Благодарил (а): 341 раз.
Поблагодарили: 823 раз.
Россия
hunta писал(а):
Сколько еще воевать?

Вопрос, какой тактики нам придерживаться. Или кричать уряя и терять бойцов, или использовать сегодняшнюю, где противник сам посылает своих бойцов на убой. В итоге выбиты в 200,е около полляма хохлов, добавим столько же безвозвратных калек, а скорее всего больше. Так что не вижу смысла спешить.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 134507
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 940 раз.
Поблагодарили: 1067 раз.
СССР
gugu писал(а):
В целом, в войне с таким соотношением потерь, украинцев должно хватить еще на 2-2,5 года.


ну да..в обороне жеж воевать выгодней..

а ну как хохлы откатятся на ранее приготовленеые позиции?

и гугуша другую песню запоет - когда наступаешь - намного веселее..и потерь меньше..

аля-улю, гугуша..краматорск ждет тебя

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 50258
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
СССР
Устали каклов мочить

_________________
Царi вам не дали Вкраїни

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2017
Сообщения: 40544
Откуда: Россия
Благодарил (а): 341 раз.
Поблагодарили: 823 раз.
Россия
незнамокто писал(а):
gugu писал(а):
В целом, в войне с таким соотношением потерь, украинцев должно хватить еще на 2-2,5 года.


ну да..в обороне жеж воевать выгодней..

а ну как хохлы откатятся на ранее приготовленеые позиции?

и гугуша другую песню запоет - когда наступаешь - намного веселее..и потерь меньше..

аля-улю, гугуша..краматорск ждет тебя
Людей хохлам откуда брать ? Смотришь фото-ролики, то некоторым в годах надо дома сидеть, а не нулевке быть. Постарела у хохлов живая сила. Осталось студентов сгрести, или понизить до 17 лет призыв.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2017
Сообщения: 40544
Откуда: Россия
Благодарил (а): 341 раз.
Поблагодарили: 823 раз.
Россия
mik писал(а):
Устали каклов мочить
Устали смотреть на то безумие, что нарик творит, отрабатывая живыми хохлами, подачки запада.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 134507
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 940 раз.
Поблагодарили: 1067 раз.
СССР
Майк писал(а):
Людей хохлам откуда брать ? Смотришь фото-ролики, то некоторым в годах надо дома сидеть, а не нулевке быть. Постарела у хохлов живая сила. Осталось студентов сгрести, или понизить до 17 лет призыв.

вот это и интересно..

- когда?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2017
Сообщения: 40544
Откуда: Россия
Благодарил (а): 341 раз.
Поблагодарили: 823 раз.
Россия
незнамокто писал(а):
Майк писал(а):
Людей хохлам откуда брать ? Смотришь фото-ролики, то некоторым в годах надо дома сидеть, а не нулевке быть. Постарела у хохлов живая сила. Осталось студентов сгрести, или понизить до 17 лет призыв.

вот это и интересно..

- когда?
Скоро хохлы начнут грести свежее мясо, тут не до выбора, главное набрать нужное количество голов. Достаточно нарику состряпать бумажку и пошагали студенты переодеваться в камуфляж. Непременно до конца года затеют очередной убой хохлов. На Украине тепло еще долго продержится, так что время еще есть, а барин из Вашингтона непременно потребует начать убой хохлов. На носу в США выборы Президента и партия Байдена не рвется выглядеть обосранцами.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 30293
Благодарил (а): 1321 раз.
Поблагодарили: 1379 раз.
из Тамбова писал(а):
Во когда Путин наконец-то поймет, что недолбоебов в хохляндии не осталось, тогда и победим, и война закончится.

А Путин именно это и понял.
Если бы Путин понял по другому - война была бы совсем другая.
Она и была другая.
См первый месяц или два конфликта, когда украинцам в открытую сказали:
"Вы там, кажется, говорили, что вы тут все русские. И Россия вам должна.
Ну вот, мы пришли, присоединяйтесь!"

Но в остром эксперименте выяснилось, что не долбоебов на Украине нет.
И теперь всё. Денацифицировать и демилитаризировать нужно каждого.

Мне, например, это было очевидно задолго до сво.
:smoke

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 134507
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 940 раз.
Поблагодарили: 1067 раз.
СССР
Майк писал(а):
Скоро


это-то давно понятно..мне интересно знать мнение форумного ыоенспеца - сколько требуется той самой пехоты, чтобы маневрами охватами и прочими передвижениями освободить оставшийся клочок земли российской?

   
  
    
 [ Сообщений: 263 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5 ... 14  След.




[ Time : 0.136s | 20 Queries | GZIP : Off ]