Banggood WW

Почему Китай не повторил путь СССР?


 [ Сообщений: 120 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор  
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 09.11.2022
Сообщения: 1327
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Россия
Некоторые товарищи обратили внимание на то, что иные крупные и многонациональные государства не были разрезаны, сохранившись в целости в процессе распада “колониальной системы”.

Отсюда у некоторых возникло предположение, что это (в частности, в Китае) связано с престижем исторической китайской империи и чувством национального достоинства, которое надо уметь внушать окружающим, и которого у одних якобы много, а у других (имелась в виду РФ) якобы не хватает.Но откуда же такой престиж и такое чувство возьмётся у тех, у кого оно несколько десятков лет систематически вытравлялось?

С Китаем тут и сравнивать неловко. Даже если в нынешнем Китае не так много людей, глубоко просвещенных в исторической китайской империи, это сполна компенсируется природной национальной фанаберией, то есть глубоко органичным национализмом. Там (как и в Корее и Японии) трудно представить существование каких-то отдельных специальных «националистов», потому что всё население страны глубоко националистично и убеждено в своем превосходстве над прочими.И даже привнесение из СССР коммунистического режима ничего в этом плане изменить не смогло. Из советской практики там были адекватно заимствованы лишь социальные аспекты (беснования на этой почве вполне стоили «красного террора»), а вот система национально-государственного устройства – была “советской” лишь формально и в очень слабой форме.

Пять китайских «автономных районов» были именно автономиями, а не «внутренними государствами», якобы добровольно создавшими Китай и потому имеющими право на отделение (как это сделали большевики, сначала расчленив Россию на независимые республики, а потом из них собрав СССР). И районы эти в Китае вводились лишь для совершенно чуждых китайцам этносов, типа уйгуров и тибетцев, а вот разделить собственно «китайский» массив (несмотря на огромные, до полного непонимания, различия в диалектах северных и южных регионов) никому в Китае в голову не пришло.

Не нашлось там Ленина с его евреями и поляками на подхвате.Сама природа и национальный состав пришедших к власти в России и Китае коммунистических партий были принципиально различны. Руководство КПК никогда не состояло на 80% из ненавидящих Китай «инородцев», и борьба против «великоханьского шовинизма» никогда там не стояла во главе угла (да таковая была бы в Китае просто невозможна).Советская же власть представляла собой ярко и демонстративно выраженную антинациональную диктатуру, главной задачей которой было не допустить возрождения ее единственного возможного конкурента – вот этого самого «русского великодержавия», а главным предметом ненависти была историческая российская государственность.Соответственным образом строились и территориальное устройство, и кадровая политика, и культура (что, конечно, привело к закономерному и скорее всего единственно возможному результату).

Но и после распада страны – принципиальный подход не изменился (Горбачев хотел даже РСФСР разобрать на части), и если в Китае постоянно подчеркивается именно китайская специфика режима, то в РФ попытка поминовения в конституции хотя бы роли и места русских в государстве вызвала скандал и анекдотичным образом была заменена на роль не их самих, но их языка.И как при таких-то обстоятельствах сравнивать РФ с Китаем? Как можно внушить окружающим уважение («чувство национального достоинства») к тому, чем не обладаешь сам?Меня всегда очень забавляли нередкие после 1991 г. (причем звучавшие и из властных структур, и снизу – от советофильских масс, всех этих свидетелей секты “СССР 2.0”) сожаления о том, что вот жаль, могли бы, но не пошли «по китайскому пути» – и порядок был бы, и экономика успешней, и, главное, «страну бы сохранили».Нет, ребята, не смешите – не могли бы вы этого сделать: у вас другая политическая генеалогия.

Материал: https://salery.livejournal.com ... .html

   
  
    
Теги
Почему Китай не повторил путь СССР?
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 80189
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 929 раз.
В России чиновники всегда продажными были. Вспомните комбайнера и прораба, оба люмпены, за бусы мать продадут.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8693
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
vs773 писал(а):
В России чиновники всегда продажными были. Вспомните комбайнера и прораба, оба люмпены, за бусы мать продадут.
Можно подумать в Китае воровства нет.
Там чиновников водят на экскурсии в тюрьмы.
Где они общаются с бывшими госслужащами.
Обязательно, профилактика такая.

Китай это вообще другая цивилизация , сравнивать тут ни как нельзя.
И не думайте что они с нами навек.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 08.05.2016
Сообщения: 10685
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 456 раз.
Россия
IGOR-T писал(а):
то сполна компенсируется природной национальной фанаберией, то есть глубоко органичным национализмом. Там (как и в Корее и Японии) трудно представить существование каких-то отдельных специальных «националистов», потому что всё население страны глубоко националистично и убеждено в своем превосходстве над прочими.И даже привнесение из СССР коммунистического режима ничего в этом плане изменить не смогло. Из советской практики там были адекватно заимствованы лишь социальные аспекты (беснования на этой почве вполне стоили «красного террора»), а вот система национально-государственного устройства – была “советской” лишь формально и в очень слабой форме.

Пять китайских «автономных районов» были именно автономиями, а не «внутренними государствами», якобы добровольно создавшими Китай и потому имеющими право на отделение (как это сделали большевики, сначала расчленив Россию на независимые республики, а потом из них собрав СССР). И районы эти в Китае вводились лишь для совершенно чуждых китайцам этносов, типа уйгуров и тибетцев, а вот разделить собственно «китайский» массив (несмотря на огромные, до полного непонимания, различия в диалектах северных и южных регионов) никому в Китае в голову не пришло.

Не нашлось там Ленина с его евреями и поляками на подхвате.Сама природа и национальный состав пришедших к власти в России и Китае коммунистических партий были принципиально различны. Руководство КПК никогда не состояло на 80% из ненавидящих Китай «инородцев», и борьба против «великоханьского шовинизма» никогда там не стояла во главе угла (да таковая была бы в Китае просто невозможна).
Автор либо не знает, либо умалчивает историю Китая последних лет 500.
Там как раз к власти пришли именно что нац.мены (манчжуры). И вся первая треть 20 века (до 37 года) именно что разделение Китая на всяческие анклавы.
Вывод - у Китайцев нет "прививки" от развала, они такие же как и все.

_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 09.11.2022
Сообщения: 1327
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Россия
Bear22 писал(а):
IGOR-T писал(а):
то сполна компенсируется природной национальной фанаберией, то есть глубоко органичным национализмом. Там (как и в Корее и Японии) трудно представить существование каких-то отдельных специальных «националистов», потому что всё население страны глубоко националистично и убеждено в своем превосходстве над прочими.И даже привнесение из СССР коммунистического режима ничего в этом плане изменить не смогло. Из советской практики там были адекватно заимствованы лишь социальные аспекты (беснования на этой почве вполне стоили «красного террора»), а вот система национально-государственного устройства – была “советской” лишь формально и в очень слабой форме.

Пять китайских «автономных районов» были именно автономиями, а не «внутренними государствами», якобы добровольно создавшими Китай и потому имеющими право на отделение (как это сделали большевики, сначала расчленив Россию на независимые республики, а потом из них собрав СССР). И районы эти в Китае вводились лишь для совершенно чуждых китайцам этносов, типа уйгуров и тибетцев, а вот разделить собственно «китайский» массив (несмотря на огромные, до полного непонимания, различия в диалектах северных и южных регионов) никому в Китае в голову не пришло.

Не нашлось там Ленина с его евреями и поляками на подхвате.Сама природа и национальный состав пришедших к власти в России и Китае коммунистических партий были принципиально различны. Руководство КПК никогда не состояло на 80% из ненавидящих Китай «инородцев», и борьба против «великоханьского шовинизма» никогда там не стояла во главе угла (да таковая была бы в Китае просто невозможна).
Автор либо не знает, либо умалчивает историю Китая последних лет 500.
Там как раз к власти пришли именно что нац.мены (манчжуры). И вся первая треть 20 века (до 37 года) именно что разделение Китая на всяческие анклавы.
Вывод - у Китайцев нет "прививки" от развала, они такие же как и все.
вау всезнайка по истории нарисовался.
А ну объясни-ка мне всезнайка почему китайцы проигрывали все войны 19 века?
И несмотря ни на, что в 20 веке Китай воскрес и прихватил еще и Тибет!?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 80189
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 929 раз.
grey67 писал(а):
vs773 писал(а):
В России чиновники всегда продажными были. Вспомните комбайнера и прораба, оба люмпены, за бусы мать продадут.
Можно подумать в Китае воровства нет.
Там чиновников водят на экскурсии в тюрьмы.
Где они общаются с бывшими госслужащами.
Обязательно, профилактика такая.

Китай это вообще другая цивилизация , сравнивать тут ни как нельзя.
И не думайте что они с нами навек.
Эти идиоты не воровали, они иезуитам богатства России задарма отдавали.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2014
Сообщения: 48795
Откуда: Москва
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 5484 раз.
Россия
IGOR-T
Цитата:
Некоторые товарищи обратили внимание на то, что иные крупные и многонациональные государства не были разрезаны, сохранившись в целости в процессе распада “колониальной системы”.

Отсюда у некоторых возникло предположение, что это (в частности, в Китае) связано с престижем исторической китайской империи и чувством национального достоинства, которое надо уметь внушать окружающим, и которого у одних якобы много, а у других (имелась в виду РФ) якобы не хватает.Но откуда же такой престиж и такое чувство возьмётся у тех, у кого оно несколько десятков лет систематически вытравлялось?

С Китаем тут и сравнивать неловко. Даже если в нынешнем Китае не так много людей, глубоко просвещенных в исторической китайской империи, это сполна компенсируется природной национальной фанаберией, то есть глубоко органичным национализмом. Там (как и в Корее и Японии) трудно представить существование каких-то отдельных специальных «националистов», потому что всё население страны глубоко националистично и убеждено в своем превосходстве над прочими.И даже привнесение из СССР коммунистического режима ничего в этом плане изменить не смогло. Из советской практики там были адекватно заимствованы лишь социальные аспекты (беснования на этой почве вполне стоили «красного террора»), а вот система национально-государственного устройства – была “советской” лишь формально и в очень слабой форме.

Пять китайских «автономных районов» были именно автономиями, а не «внутренними государствами», якобы добровольно создавшими Китай и потому имеющими право на отделение (как это сделали большевики, сначала расчленив Россию на независимые республики, а потом из них собрав СССР). И районы эти в Китае вводились лишь для совершенно чуждых китайцам этносов, типа уйгуров и тибетцев, а вот разделить собственно «китайский» массив (несмотря на огромные, до полного непонимания, различия в диалектах северных и южных регионов) никому в Китае в голову не пришло.

Не нашлось там Ленина с его евреями и поляками на подхвате.Сама природа и национальный состав пришедших к власти в России и Китае коммунистических партий были принципиально различны. Руководство КПК никогда не состояло на 80% из ненавидящих Китай «инородцев», и борьба против «великоханьского шовинизма» никогда там не стояла во главе угла (да таковая была бы в Китае просто невозможна).Советская же власть представляла собой ярко и демонстративно выраженную антинациональную диктатуру, главной задачей которой было не допустить возрождения ее единственного возможного конкурента – вот этого самого «русского великодержавия», а главным предметом ненависти была историческая российская государственность.Соответственным образом строились и территориальное устройство, и кадровая политика, и культура (что, конечно, привело к закономерному и скорее всего единственно возможному результату).

Но и после распада страны – принципиальный подход не изменился (Горбачев хотел даже РСФСР разобрать на части), и если в Китае постоянно подчеркивается именно китайская специфика режима, то в РФ попытка поминовения в конституции хотя бы роли и места русских в государстве вызвала скандал и анекдотичным образом была заменена на роль не их самих, но их языка.И как при таких-то обстоятельствах сравнивать РФ с Китаем? Как можно внушить окружающим уважение («чувство национального достоинства») к тому, чем не обладаешь сам?Меня всегда очень забавляли нередкие после 1991 г. (причем звучавшие и из властных структур, и снизу – от советофильских масс, всех этих свидетелей секты “СССР 2.0”) сожаления о том, что вот жаль, могли бы, но не пошли «по китайскому пути» – и порядок был бы, и экономика успешней, и, главное, «страну бы сохранили».Нет, ребята, не смешите – не могли бы вы этого сделать: у вас другая политическая генеалогия.

Материал: https://salery.livejournal.com ... .html


поцелуй этого *патразарусских* в жопу.. а затем оба идите нах*й

_________________
Ура! мы ломим; гнутся (с) хохлы
==========================
Помни! 14 марта 1990 года - день Капитуляции КПСС (и пройоба СССР)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 17733
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
СССР
IGOR-T
Цитата:
Некоторые товарищи обратили внимание на то, что иные крупные и многонациональные государства не были разрезаны, сохранившись в целости в процессе распада “колониальной системы”.
...
Материал: https://salery.livejournal.com ... .html

Краткий пересказ статьи - "Во всем виноваты Путин, жыды и коммунисты" :smoke

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.03.2016
Сообщения: 59997
Откуда: Крым наш
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 680 раз.
Россия
там бобров вовремя вычислили
а за коррупцию расстрел
а у нас на другую должность переводят
и пальчиком - нельзя так

_________________
Список игнора:
7777777,termit, высеричь ,Gilmir,Cool17304,everfunk,Михеич 1972,
армян-Крамольник ,Branby

-

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8693
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Причина стабильности Китая в их идеологии.
Даосизм и Конфунцианство.
Они не смотря ни на что ее сохранили в отличие от нас.

Время в Европе течет линейно.
Сотворение- Ветхий завет-Пришествие Христа-Новый завет- 2 пришествие- конец истории.
В Китае время течет по кругу.

Поэтому на западе все начинается и заканчивается а на востоке
конца нет, потому что время- круг.
Они не отрицают ни Мао, ни манджуров, ни колониальный период, ни множество династий ни нынешний капитализм.
Все правильно , все хорошо. Все ДАО.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 08.05.2016
Сообщения: 10685
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 456 раз.
Россия
IGOR-T писал(а):
А ну объясни-ка мне
без нука
IGOR-T писал(а):
всезнайка
вовсе нет.
IGOR-T писал(а):
почему китайцы проигрывали все войны 19 века?
Это к чему?ты про опиумные? или про китайской - японские?
Отсталость и самоизоляция - основные причины.
Но к чему это?
Еще раз - автор статьи пишет, что китай прям такой монолит. ну, вот сейчас - да.
А 100-80 лет назад - нет.

Автор пишет, что элита Китая никогда не была нац.менами.
Это не так.
значит, автор несведущ.
Всё.

_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 09.11.2022
Сообщения: 1327
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Россия
Bear22 писал(а):
IGOR-T писал(а):
А ну объясни-ка мне
без нука
IGOR-T писал(а):
всезнайка
вовсе нет.
IGOR-T писал(а):
почему китайцы проигрывали все войны 19 века?
Это к чему?ты про опиумные? или про китайской - японские?
Отсталость и самоизоляция - основные причины.
Но к чему это?
Еще раз - автор статьи пишет, что китай прям такой монолит. ну, вот сейчас - да.
А 100-80 лет назад - нет.

Автор пишет, что элита Китая никогда не была нац.менами.
Это не так.
значит, автор несведущ.
Всё.
Этого и следовало ожидать, Bear22 -старый пенс с ЧСВ выше Гималаев.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 48864
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 656 раз.
Поблагодарили: 930 раз.
Почему Китай не повторил путь СССР?

Ответ простой, потому что Китай не разделен по национальному признаку, как СССР.

Изображение

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon


Последний раз редактировалось Крамольник 27.09.23, 20:12, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.03.2016
Сообщения: 59997
Откуда: Крым наш
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 680 раз.
Россия
просрали москвичи СССР
за Макдональдс продались

_________________
Список игнора:
7777777,termit, высеричь ,Gilmir,Cool17304,everfunk,Михеич 1972,
армян-Крамольник ,Branby

-

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 08.05.2016
Сообщения: 10685
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 456 раз.
Россия
IGOR-T писал(а):
Bear22 -старый пенс
еще нет.
Может доживу, может нет. Не знаю.
IGOR-T писал(а):
с ЧСВ выше Гималаев
нет.
А ты что то еще умеешь, кроме глупых обзывательств? :rzach:

_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26551
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Россия
1.КНР: свыше 90% ханьцев.
Практически мононациональное государство

2. СССР: русских около 50% к 1991-му году
И, как в сабже верно было замечено, куча национальных не просто республик, а суверенных государств ( да-да, согласно советским конституциям 1970-х годов, например, республики являлись суверенными государствами)

Ларчик просто открывается, хехе

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3888
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Россия
Китай вовремя ввел рыночную экономику, не дожидаясь пока народу есть станет нечего.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 48864
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 656 раз.
Поблагодарили: 930 раз.
Sherlock писал(а):
1.КНР: свыше 90% ханьцев.
Практически мононациональное государство

2. СССР: русских около 50% к 1991-му году
И, как в сабже верно было замечено, куча национальных не просто республик, а суверенных государств ( да-да, согласно советским конституциям 1970-х годов, например, республики являлись суверенными государствами)

Ларчик просто открывается, хехе
И что с того, Право народов на самоопределение — один из основных принципов международного права.

И если мы начнем смотреть количество народа и какой национальности..

Изображение

Изображение

Вполне можно 10 республик организовать.

Им просто повезло , что у них не было таких гнид , как Ульянов и Джугашвили.

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26551
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Россия
А стаким нац. процентажом и гос. устройством, соответстенно - похуй какая экономика. хоть соц, хоть, кап, хоть, феодальная, хехе

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 48864
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 656 раз.
Поблагодарили: 930 раз.
ватервейс писал(а):
Китай вовремя ввел рыночную экономику, не дожидаясь пока народу есть станет нечего.
В СССР тоже это было, правда ссыканули и быстро придавили.

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon

   
  
    
 [ Сообщений: 120 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.




[ Time : 0.148s | 19 Queries | GZIP : Off ]