El País: Молодые украинцы не хотят в армию


 [ Сообщений: 8 ] 
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 15367
Откуда: SF
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Молодые украинцы не хотят в армию
Многие молодые украинцы уезжают за границу на пороге совершеннолетия, чтобы не попасть в армию. В интервью El País четверо юношей объяснили, почему они не хотят брать в руки оружие и бегут из страны.
Автор статьи: Оскар Гутьеррес (Óscar Gutiérrez)
El País, Испания
15 августа 2023

Военное положение на Украине, введенное после начала российской специальной операции, запрещает мужчинам в возрасте от 18 до 60 лет покидать страну, поскольку они подлежат призыву в армию. Тем не менее, многие юноши уезжают за границу, не достигнув совершеннолетия, или планируют это сделать.
Когда в феврале 2022 года Россия начала специальную военную операцию на Украине, 18-летний Олег Стрелец не мог спокойно спать, из-за оказываемого на него психологического давления. "Я испытывал стресс, потому что думал, что военные действия могут прийти туда, где я живу", – говорит он. Олег Стрелец, который в то время был еще несовершеннолетним, жил с семьей на окраине Киева. Российские войска угрожали штурмом украинской столицы. В марте он уехал в Польшу. Это был его первый побег. Он вернулся, когда ситуация стабилизировалась и русские отступили от города. В январе молодой человек, студент и будущий композитор, снова собрал чемоданы и отправился в польский город Краков. Больше он не вернулся. Дело в том, что теперь Олег уже достиг совершеннолетия, и его в любой момент могут призвать на фронт. Как и Олег, многие молодые украинцы в возрасте около 18 лет не чувствуют себя причастными к конфликту и стараются оградиться от возможного призыва.

Веденное на Украине военное положение запрещает выезд из страны мужчинам в возрасте от 18 до 60 лет и признает их годными к военной службе. Исключение составляют случаи, когда мужчина является отцом трех и более детей, имеет справку о негодности, ухаживает за иждивенцами или даже является студентом высшего учебного заведения за границей. В случае с Олега, парня с копной кудрявых волос и мушкетерской козлиной бородкой, все, пожалуй, проще. Он не был готов к армии. Олег признает, что среди его друзей есть те, кто готов идти на фронт. "Я, наверное, боюсь больше всех, – не стесняясь говорит он во время видеозвонка. – Мне было грустно ехать в Польшу, но я не был готов остаться". Нужно отметить, что это решение приняли его родители, уроженцы Донбасса. Он вспоминает, что в первые недели после начала спецоперации хотел выйти на улицу, но ему не разрешили. Он долго и "на повышенных тонах" спорил с матерью, пока она не доказала ему, что для всех будет лучше, если он уедет в Польшу. Молодой человек послушался. Сейчас Олег Стрелец живет в Кракове с одной женщиной и двумя ее детьми. Ему немного помогают родители, и польское правительство оказывает некоторую поддержку, поскольку у него есть статус беженца, но эта помощь оказывается очень медленно. "Если конфликт закончится или если мне будет плохо в Польше, я вернусь домой", – говорит он. Он настаивает, что не собирается брать в руки оружие.

Спустя почти полтора года после начала спецоперации, украинские окопы заполнены профессиональными солдатами и добровольцами. Военное положение позволяет проводить мобилизацию, но призывные кампании позволяют в достаточной мере пополнить личный состав, и принудительного призыва пока не требуется. [ ДА-ДА-ДА МЫ ВСЕ ЭТО СРАЗУ ВЕРИМ!!!]

Однако интенсивность российского наступления, которое усиливается в таких областях, как Харьковская, и задачи украинского контрнаступления на юго-западе, в Запорожье и Херсоне, означают, что в среднесрочной перспективе Киеву, скорее всего, потребуется больше новобранцев. Это априори может обойтись Киеву дороже, чем его противнику: ведь в России проживает на сто миллионов человек больше, чем на Украине, и условия для пополнения казарм у Москвы гораздо лучше. Согласно официальной статистике, в этом году более 200 тысяч украинских ребят достигнут 18-летнего возраста.

Родион, высокий и светловолосый, достигнет совершеннолетия в следующем году. На лице молодого человека еще угадываются детские черты, но у него уже есть план. "Я хочу учиться на Украине, – говорит он, находясь на террасе своего дома на северо-западе Киева. – Но до 18 лет я еще посмотрю, как будет складываться ситуация [с конфликтом]. И если все будет продолжаться в том же духе, то я поеду в Европу, возможно, в Берлин". Родион говорит очень ясно и четко, но решает сохранить свою фамилию тайне, чтобы избежать возможных репрессий. Он очень критически относится к тому, что происходит на поле боя и в военном командовании. "Я слышу много рассказов с фронта и знаю, что если я поеду, то погибну", – говорит он. О чем он, возможно, не знает, так это о том, что в тот день, когда состоялся наш разговор – седьмого августа, – украинский парламент приступил к рассмотрению закона, который, в случае его принятия, запретит молодым людям в возрасте от 16 до 18 лет пересекать границу без сопровождения взрослых. Это, согласно законопроекту, должно защитить их от возможных правонарушений. Если Родион останется на Украине, он планирует поступить в престижный Национальный университет "Киево-Могилянская академия". Там он будет изучать экологию – предмет, который не вызывает у него энтузиазма, но это только начало. Мнение этого молодого человека, младшего ребенка в семье выходцев из города Кривой Рог, родины президента Зеленского, со временем менялось. "Сначала я верил словам правительства, что мы побеждаем русских, – говорит он, – но теперь я думаю, что они там только убивают друг друга". "Я не говорю, что это все пропаганда, – продолжает он, – но, возможно, около 80% из того, что они говорят". По его утверждениям, его друзья с ним согласны.

Коррупция

Но у Родиона есть и другой способ борьбы. Он не стесняется рассказывать людям, что участвует в махинациях в социальных сетях, чтобы обманом заставить российских солдат инвестировать в криптовалюты. И он зарабатывает на этом неплохие деньги. Родион, как и остальные опрошенные молодые люди, не испытывает пренебрежения к ребятам, которые идут на фронт, потому что это их профессия или потому что они чувствуют в этом свое призвание. Это в основном наемные солдаты и добровольцы. Но нет недостатка и в тех, кто хочет избежать возможного призыва, пусть даже за определенную плату. В минувшую пятницу президент Украины приказал немедленно уволить всех начальников областных военкоматов после того, как было возбуждено 112 дел о возможной коррупции. Схема проста: человек, годный к службе в армии, дает взятку военному комиссару, чтобы тот признал его негодным, избегает призыва и уезжает из страны.

Богдан только что закончил школу. До 17-летия осталось всего несколько недель, и он уже подал документы в академию, чтобы стать полицейским, как его мать. "Я хочу понимать закон и уметь применять его в различных ситуациях", – говорит он по телефону из города Кривой Рог. Возможно, в какой-то момент Богдан задумается о том, чтобы пойти добровольцем на фронт. Он предпочитает служить своей стране в рядах полицейских, даже если его пошлют на российскую границу, – это, безусловно, избавит его от призыва в армию. Серьезный, немногословный, слишком зрелый для своего возраста, Богдан разделяет мнение многих молодых людей о том, что там, на фронте, не все так просто. "Я бы не хотел туда идти, слишком много людей ушло и погибло", – говорит он. Среди его друзей только один хотел бы пойти в армию, но по причине болезни он не сможет этого сделать. "Остальные хотят уехать из страны до того, как им исполнится 18 лет, или продолжить учебу", – говорит он.

Если выехать из центра Киева на юго-запад, то вскоре зеленые рощи сменяются кирпичной кладкой города. 19-и летний Дмитрий Иванов сидит на крыльце своего загородного дома вдали от центра районе Киева. Он музыкант, талантливый пианист, играет на многих инструментах. Разговаривая со мной, он теребит пальцы. Он смеется, потому что разговоры о службе в армии кажутся ему неимоверно чуждыми, особенно на философском уровне. "Я не боюсь призыва в армию, потому что уверен, что они не сделают этого, ведь я музыкант", – говорит Дмитрий. Однако как раз эта профессия не является исключением в условиях военного положения.
Дмитрий родился в Сумах, на северо-востоке страны, недалеко от российской границы, а вырос в Николаеве и Львове. Он рассказал мне смешной случай о том, как он попал в милицию за то, что нарушил комендантский час – по его словам, ненамеренно, – и там ему рассказали о призыве в армию. "Но они меня даже не стали расспрашивать, потому что я выгляжу на 15 лет", – весело вспоминает Дмитрий. Но от смеха он быстро переходит к серьезным разговорам. "Мы свободные люди, и они не могут заставить нас идти на фронт, – говорит он, – и если я хочу заниматься музыкой, мне должны позволить заниматься музыкой". Кроме того, Дмитрий не верит в этот конфликт. "It is just business", – говорит он по-английски. Это просто бизнес. Конечно, он видит, как другие уходят. "Меня возмущает, что правительство манипулирует твоим сознанием, чтобы ты взял в руки оружие," – заключает он.

   
  
    
Теги
Молодые украинцы не хотят в армию
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 46024
Благодарил (а): 1695 раз.
Поблагодарили: 2633 раз.
Россия
Еще бы! Они на майдане не ради приобщения к европейской культуре скакали.
Приобщаться к культуре можно и без майданов. Я вот Чосера, Шекспира, Йетса и Скотта читал в оригинале задолго до всего этого. И после майдана «укропейцы» не ломанулись в библиотеки читать Шиллера и Гёте (этих я тоже читал в оригинале, правда уже очень давно) или слушать Баха и Шуберта.
Евромайдан был за «мы тоже хотим в угнетатели».
У этого, кстати, был исторический прецедент – в тридцатых годах прошлого века в Польше миллионы поляков состояли в «Liga Morska i Kolonialna», (Лига морская и колониальная), требовавшей, чтобы у Польши были колонии. Они там огромные митинги проводили, где требовали, например, Мадагаскар у Франции и Мозамбик у Португалии (я сейчас абсолютно серьёзно). Поляки тоже хотели «пануваты» и грабить колонии.
Чем закончилось, помните? Разделом Польши.
Так вот и Украина хотела «пануваты». В угнетатели. В коалиции НАТО, грабившие Афганистан, Ирак, Ливию. В «золотой миллиард». Чтобы сёрбать кохве немытым пятачком в Венской опере.
Чтобы коты отодрали в катедральном соборе. Простите, не сдержался.
А что такое «панувать за счёт угнетения других, «неполноценных» народов»? Чтобы «каждому участок захваченной земли и по три раба» (что активно продвигалось и во время евромайдана, и после)? Это и есть нацизм, самый натуральный. Идеология мелких лавочников.
Александр Роджерс
ЖЖ: alexandr-rogers

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 80393
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 930 раз.
Как только ты записался в секту украинства то себе уже не принадлежишь, ты украинец!

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 19271
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 376 раз.
Россия
Чосера в оригинале читал? Привираешь ведь! Это староанглийский.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2017
Сообщения: 40544
Откуда: Россия
Благодарил (а): 341 раз.
Поблагодарили: 823 раз.
Россия
Saruman писал(а):
Молодые украинцы не хотят в армию
Многие молодые украинцы уезжают за границу на пороге совершеннолетия, чтобы не попасть в армию. В интервью El País четверо юношей объяснили, почему они не хотят брать в руки оружие и бегут из страны.
Автор статьи: Оскар Гутьеррес (Óscar Gutiérrez)
El País, Испания

Странные эти испанцы. Если бы они регулярно ходили на похороны, то вопроса не было.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 15367
Откуда: SF
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Взятки и прятки: украинские мужчины бегут от призыва
Украинские мужчины отчаянно пытаются избежать мобилизации, пишет The Guardian. Одни прячутся и не выходят на улицу, а другие покупают справку о негодности к службе и уезжают за границу. Цена вопроса – пять тысяч долларов.
Шон Уокер
The Guardian, Великобритания
15 августа 2023

Некоторые украинцы тратят свои сбережения, чтобы не попасть на фронт, но те, кто уже там, считают это изменой. В апреле на последнем блокпосту перед выездом с Украины 39-летний одессит показал документы, согласно которым, у него серьезная травма позвоночника, он освобожден от военной службы и волен выезжать из страны по своему усмотрению — запрет на него не распространяется. "Один из солдат спросил: „У больницы это любимый диагноз, да?”, — вспоминает мужчина. — Я догадался, что они в курсе происходящего, и им это видеть не впервой. Но они не могли мне помешать, поэтому просто махнули рукой", — сказал он. На условиях анонимности мужчина признался, что дал взятку в пять тысяч долларов, чтобы увильнуть от призыва в украинскую армию и не попасть на передовую. "Я понял, что в окопе не выдержу, поэтому взял свои сбережения и связался с „решалой”. Все знают, где их найти. Я заплатил наличными, меня отправили в больницу и сделали МРТ позвоночника. После этого мне выдали медицинское заключение о том, что у меня серьезная патология позвоночника, и по нему я смог получить документы на выезд из страны. У меня сложилось ощущение, что на каждом этапе люди не только знали, что происходит, но и были в доле", — сказал мужчина.
На все оформление ушло две недели, мужчина благополучно покинул Украину и сейчас живет в европейской стране.

Считается, что с начала полномасштабного конфликта с Россией в феврале прошлого года страну нелегально покинули десятки тысяч украинцев — многие из них за взятки. В пятницу президент Украины Владимир Зеленский уволил всех глав областных военкоматов за разгул коррупции в военном аппарате. "Эта система должна управляться людьми, которые точно знают, что такое конфликт, и почему цинизм и взяточничество во время конфликта — это измена", — заявил он в своем видеообращении. Невиданным очагом махинаций и уклонизма стала Одесса. Местного военного комиссара арестовали после того, как у него обнаружили сбережения на сумму в пять миллионов долларов и роскошную недвижимость в Испании. Но сообщения о коррумпированных чиновниках, берущих взятки у всех готовых откупиться от призыва, поступают со всей Украины. В отношении военкоматов возбуждено более ста уголовных дел. "Цинизм везде одинаковый. Незаконное обогащение, легализация незаконно полученных средств, неправомерная выгода, незаконная переправка военнообязанных через границу", — заявил Зеленский в пятницу. Хотя коррупционный скандал и угодил в заголовки газет, в преддверии полуторагодичного рубежа в конфликте за ним таится еще более тревожная для Киева история.

В первые недели после ввода российских войск сотни тысяч простых украинцев пошли добровольцами на фронт в порыве патриотизма, который помог отстоять независимость страны и отбить первый натиск русских (данная интерпретация событий не соответствует действительности — прим. ИноСМИ). Однако с тех пор прошло уже более года. Многие из бывших новобранцев уже мертвы, ранены или истощены до крайности, и армии отчаянно нужна свежая кровь, поскольку ее ряды редеют. К настоящему времени большинство тех, кто был готов идти в бой, уже записались добровольцами, а те, что остались, служить желанием не горят. Многодетные отцы, инвалиды и сотрудники стратегически важных предприятий от призыва освобождены, но остальные должны пойти служить, если придет повестка. Мобилизационные бригады рыщут по улицам и иногда ходят от двери до двери, раздавая повестки. В „завирусившихся” роликах сопротивляющихся мужчин „упаковывают” в фургоны и „сгружают” прямо в военкоматы. Некоторые украинцы говорят, что едва ли придут в восторг от повестки, но если их призовут — пойдут служить. Но другие отчаянно пытаются этого избежать, хотя и не каждому по карману взятка в пять тысяч долларов (3945 фунтов стерлингов).

В Одессе, как и в большинстве украинских городов, площадкой для общения служит чат в Telegram. Там люди анонимно делятся сведениями о том, где сейчас орудуют бригады из военкоматов (на сленге "оливки" из-за цвета униформы). В группе более 30 тысяч участников. Каждые несколько минут в чат сыплются новые наводки: "Пишоновская, 37. Приехали оливки" или "Возле рынка стоит автобус с оливками, вокруг ходит шестеро билетеров и вручает бумаги". Другие просто не выходят на улицу. Владелец фабрики на востоке Украины рассказал, что многие рабочие просто сидят по домам, чтобы их не "повязали" по дороге на работу. "Один парень рассказывал, что его взяли прямо с улицы, а уже через неделю его отряд пошел в наступление на деревню под Артемовском. Он мне такой: „Какого черта, я первый раз взял в руки винтовку и через неделю иду в атаку”. С тех пор его дважды ранило: один раз в руку, а второй в спину", — говорит владелец фабрики. Мобилизованные новобранцы перед отправкой на фронт проходят краткий курс молодого бойца сроком в несколько недель. Многих отправляют в Великобританию на обучение основам боя на передовой, хотя подготовка нередко оказывается поверхностной.

Во Львове один мужчина, которому вручили повестку возле городского супермаркета, сказал, что его призвали, отправили в Великобританию на обучение и бросили на передовую, где его и ранило — все это за каких-то два месяца. Ставки высоки, и многие бегут от мобилизации. Те, кому уже пришла повестка, нередко запираются дома, чтобы их не затащили в военкомат силой. "Есть две категории людей — одни уже в армии, а другие боятся выходить на улицу, чтобы их не призвали, и никакая зарплата не убедит их выйти из дома", — сказал владелец фабрики. Одна молодая женщина, которая, как и большинство рассуждающих о мобилизации украинцев, попросила не называть ее имени, вспомнила сцену, произошедшую в одном из ночных клубов Киева в начале лета. Через несколько минут после того, как часы пробили десять, и все заведения по законам военного времени должны были закрыться, в клуб ворвались вооруженные люди в форме, и выставили всех женщин за дверь. Затем они вручили всем мужчинам повестки. "У моего мужа важная работа, поэтому у него освобождение от призыва, а у моего приезжего друга — нет, и он запаниковал. Он быстро вернулся в свой городок и с тех пор сидит дома, даже боится на улицу выходить", — сказала женщина. Многие служащие с самого начала конфликта считают уклонистов изменниками. Политическое руководство страны признало трудности мобилизации и хочет остудить чрезмерный пыл военкоматов, но заявило, что у Украины нет иного выбора, кроме как продолжать призыв, если армия хочет дать отпор России, которая с начала полномасштабного конфликта уже мобилизовала сотни тысяч. "Конечно, трудно ожидать, что люди радостно отнесутся к мобилизации", — признал в недавнем интервью в Киеве советник Зеленского Михаил Подоляк. "Те, кто пошел первым, по внутреннему зову, оказались самыми патриотичными, но они там уже 17 месяцев, и их надо сменить. Конечно, это страшно, ведь можно погибнуть или стать инвалидом. На дворе XXI век, вы закончили университет, пытались устроиться на работу, а теперь вам предстоит взять ружье и защищать свой дом. Но президент пытается поговорить с народом, объяснить, что стоит на кону", — сказал он.
Авторы статьи: Шон Уокер (Shaun Walker), Джейми Уилсон (Jamie Wilson)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 50270
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
СССР
Майк писал(а):
Saruman писал(а):
Молодые украинцы не хотят в армию
Многие молодые украинцы уезжают за границу на пороге совершеннолетия, чтобы не попасть в армию. В интервью El País четверо юношей объяснили, почему они не хотят брать в руки оружие и бегут из страны.
Автор статьи: Оскар Гутьеррес (Óscar Gutiérrez)
El País, Испания

Странные эти испанцы. Если бы они регулярно ходили на похороны, то вопроса не было.
:sh:

_________________
Царi вам не дали Вкраїни

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 80393
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 930 раз.
Бегут не бугут, но как только появятся против нас— флажок в жопу и в ямку.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 [ Сообщений: 8 ] 




[ Time : 0.109s | 20 Queries | GZIP : Off ]