Banggood WW

Тут Орда про СМЕРШ написала..


 [ Сообщений: 21 ]  Стрaница 1, 2  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 11.07.2018
Сообщения: 19312
Откуда: Столица нашей Родины
Благодарил (а): 848 раз.
Поблагодарили: 2273 раз.
Россия
М, и про «Смерш» тоже спрашивают в комментариях – когда уже будет.

Мулька популярная, видели, в эфирах беспокойные люди на эту тему любят покричать «дайте уже Смерш!» - и представляют, кажется, что при его создании станут просто пальцем в телеграме на нужного человека указывать, после чего по конкретному адресу воронок выезжать будет.

Этот волшебный Смерш уберёт все предательские элиты, вскроет всё хохлячье подполье и зачистит российскую эстраду от неправильных исполнителей, а вузы – от неправильной профессуры.

Классный, классный Смерш.

Дорогие друзья, у отечественного информационного пространства (мы об этом, кажется, уже когда-то писали) есть забавный дефект. Оно всерьёз считает, что какой-нибудь громкий публичный призыв или какой-нибудь риторический вопрос, типа, «сколько ещё терпеть?!» или «не пора ли нам уже того-этого?!» - сами по себе являются существенным вкладом в дело победы.

Удивительно, но факт: биологически взрослые дядьки и тётьки изо дня в день бессистемно сыплют вопросами и призывами, ответы на которые дать им всегда должен кто-то другой. Потому что собственный интеллект нагружать размотками неожиданно лень.

Хорошо.

Допустим, мы здесь власть, однажды включили политическое ток-шоу в телеке, откуда нас призвали создать Смерш – и мы такие: «точняк, Смерш, вот, чего нам не хватало».

Вопрос бюджетирования нас особо не волнует, на благое дело мы с вами можем провести любую сумму, но денежная величина так или иначе должна быть конкретной, поэтому для её определения нам нужно что? -

Правильно. Понять функционал нашего нового Смерша – из этого функционала мы уже можем определять штатную структуру, нужды по её комплектации и свободные суммы на операционную деятельность.

Мы спрашиваем себя: ок, власть, чем официально и по документам будет заниматься наш Смерш? Мы же не можем написать в уставных, что он будет просто мочить любых врагов народа и уже по факту докладывать об этом лично нам. Мы же правовое цивилизованное государство, а не хохлы банановая республика, в которой суд Линча является основной формой отправления власти.

Поэтому мы решаем взять за основу функционал предыдущей итерации Смерша, листаем его –

И понимаем, что львиная доля этого функционала в современных структурах и так уже присутствует. В основном в Федеральной службе безопасности – наследнице КГБ – где функции Смерша сегодня делят между собой управление собственной безопасности, контрольная служба и служба контрразведки (она же первая).

Например, из каноничных задач Смерша:

- борьба с предательством и изменой Родине, дезертирством и членовредительством (в частях войск НКВД).

- производство в установленном законом порядке выемки, обыски и аресты военнослужащих (войск НКВД), а также связанных с ними гражданских лиц, подозреваемых в преступной деятельности.

- изучение и проверка военнослужащих, зачисленных на службу в войска, бывших в плену и окружении противника.

- борьба с антисоветскими элементами, проникшими в части войск (НКВД).

- проведение оперативно-розыскных мероприятий, направленных на борьбу со шпионской, диверсионной, террористической и иной подрывной деятельностью иностранных разведок в частях войск НКВД и среди их окружения.

Видите?

Столько НКВД – и ни одной финки, это чудо!

И если мы сейчас попытаемся нарезать под наш новый Смерш каких-то новых особых задач, то в лучшем случае задублируем уже имеющийся функционал, который в уставных документах Службы безопасности был не от балды прописан, а после тщательной обкатки. В том числе и в годы Великой Отечественной войны тоже.

Так-то контрразведка по обе стороны нуля сейчас вовсю работает, просто деятельность эта опасная и нигде не афишируется. Как и в случае с советскими Смершами (там, кстати, три отдельные структуры значились), где средняя продолжительность службы была невысокой в силу весьма трагичных причин.

Контрразведка, дорогие друзья, это не популярный бойз-бэнд, который публично порет любого инфлюенсера за неаккуратный комментарий в фейсбуке. Но именно такой её, кажется, представляют себе беспокойные люди из телевизора, готовые сегодня без сопутствующего документооборота натравить придуманный Смерш на любого не понравившегося им дурачка.

Кто с контриками в реальной жизни общался и представляет примерно, чем они заняты, тому ещё один дополнительный Смерш, как правило, не нужен.

Нормальная дискуссия тут могла бы получиться, если бы энтузиасты предлагали расширить функционал по конкретным пунктам уже действующих служб и управлений ФСБ.

Но мы уже, кажется, писали – у отечественного информационного пространства есть забавный дефект, дорогие друзья: оно оперирует риторическими вопросами, общими призывами и яркими якорными образами.

Так проще маскировать смысловую пустоту.

[Орда] – родная, злобная, твоя

_________________
Ворчун, Спутник, Профиль, Игорь, Незнамокто, Чупакабра, Неон, Беломор - все сообщения и ссылки трутся

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2016
Сообщения: 10597
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Россия
лукавят - у СМЕРШа были серьезные полномочия, по законам военного времени, а наше ФСБ действует по законам и инструкциям "правового государства" причем мирного времени

_________________
yf,k.lfntkm это "наблюдатель" в латинице (мой старый ник на Форе с 2004 г., сейчас он кем-то занят)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 12384
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 418 раз.
yf,k.lfntkm писал(а):
лукавят - у СМЕРШа были серьезные полномочия, по законам военного времени, а наше ФСБ действует по законам и инструкциям "правового государства" причем мирного времени

У секретной службы по сути нет механмизмов, которые бы заставляли ее действовать по законам правового государства. Это относится ко всем секретным слубам, которые могут арестовывать граждан и проводить силовые операции. Само понятие секретности противоположно понятиям прозрачности и контроля.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2016
Сообщения: 10597
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Россия
Меркурий писал(а):
yf,k.lfntkm писал(а):
лукавят - у СМЕРШа были серьезные полномочия, по законам военного времени, а наше ФСБ действует по законам и инструкциям "правового государства" причем мирного времени

У секретной службы по сути нет механмизмов, которые бы заставляли ее действовать по законам правового государства. Это относится ко всем секретным слубам, которые могут арестовывать граждан и проводить силовые операции. Само понятие секретности противоположно понятиям прозрачности и контроля.

:zed: :zed: :zed:

_________________
yf,k.lfntkm это "наблюдатель" в латинице (мой старый ник на Форе с 2004 г., сейчас он кем-то занят)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 28.06.2018
Сообщения: 30357
Откуда: Kazan-city
Благодарил (а): 488 раз.
Поблагодарили: 557 раз.
Россия
Официальный устав СМЕРША перечислял следующие задачи, которые должна была выполнять организация: контрразведка, борьба с терроризмом, предотвращение любой другой деятельности иностранной разведки в Красной Армии; борьба с "антисоветскими элементами" в Красной Армии; защита линии фронта от проникновения шпионов и "антисоветских элементов"; расследование предателей, дезертиров и ранений, нанесенных самому себе в Красной Армии; и проверка военного и гражданского персонала, возвращающегося из плена.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 28.06.2018
Сообщения: 30357
Откуда: Kazan-city
Благодарил (а): 488 раз.
Поблагодарили: 557 раз.
Россия
Да и создавали СМЕРШ под определенные задачи, всего на три года.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 27098
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 6304 раз.
Поблагодарили: 1016 раз.
Россия
Меркурий писал(а):
yf,k.lfntkm писал(а):
лукавят - у СМЕРШа были серьезные полномочия, по законам военного времени, а наше ФСБ действует по законам и инструкциям "правового государства" причем мирного времени

У секретной службы по сути нет механмизмов, которые бы заставляли ее действовать по законам правового государства. Это относится ко всем секретным слубам, которые могут арестовывать граждан и проводить силовые операции. Само понятие секретности противоположно понятиям прозрачности и контроля.
:vata

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 27098
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 6304 раз.
Поблагодарили: 1016 раз.
Россия
Nord Stream писал(а):
Да и создавали СМЕРШ под определенные задачи, всего на три года.
Вот и замечательно..ликвидировать укронацизм, без сентиментов и прочих жестов доброй воли.... :smoke

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 28.06.2018
Сообщения: 30357
Откуда: Kazan-city
Благодарил (а): 488 раз.
Поблагодарили: 557 раз.
Россия
antisaks писал(а):
Nord Stream писал(а):
Да и создавали СМЕРШ под определенные задачи, всего на три года.
Вот и замечательно..ликвидировать укронацизм, без сентиментов и прочих жестов доброй воли.... :smoke
Не та ситуация, да и люди давно другие. Тогда война шла, всех так или иначе задела. И идея построения коммунизма шагала в полный рост, людей идейных хватало. Тех, кто мог на себя брать ответственность. Жёсткие времена - жёсткие решения. Напомнить, как судили выездные тройки?

"Сами по себе органы СМЕРШ не могли выполнять репрессивные функции (внесудебное преследование), то есть никого не могли приговорить к тюремному заключению или расстрелу. Приговоры выносил военный трибунал или Особое Совещание при НКВД СССР (внесудебный орган, ликвидированный лишь в 1953 году)."(с)

Хотя, очень жалели записавшихся в ОУН-УПА, мол крестьяне почти мирные. Сдавшихся не так уж чтобы расстреливали. В лагеря отправляли. А после хрущевской реабилитации и вовсе членами общества стали. Блять...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.06.2022
Сообщения: 17872
Благодарил (а): 817 раз.
Поблагодарили: 462 раз.
Россия
yf,k.lfntkm писал(а):
лукавят - у СМЕРШа были серьезные полномочия, по законам военного времени, а наше ФСБ действует по законам и инструкциям "правового государства" причем мирного времени
Кратко и по делу.

СМЕРШ не с нуля создавался, а набирали туда лучших работников НКВД, разведки, военных. И у него были иные полномочия и законы, чем у того же НКВД. Подчинялся напрямую Сталину, Кузнецову и Берия (3 управления). Без ненужной бюрократии чтоб, из-за чего, собссно, НКВД не могла действовать достаточно эффективно против шпионов и диверсантов. И в этом главная причина создания данной структуры.
Тот, кто писал, автор скопировал текст откуда-то, не понял главного: причину создания СМЕРШ и его принципиального отличия от НКВД, контрразведки.

_________________
«Когда гонишь глистов из кошки, то для врача это спецоперация, для глистов— война, для кошки— очищение» (ц)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 79514
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 926 раз.
Возсоздание смерш это моя идея. Это потом мою идею журналисты издили!
Если я буду им командовать, то смерш будет самым справедливым.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 27.11.2020
Сообщения: 4213
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 147 раз.
Turkey
Если сейчас создать СМЕРШ, то в первую очередь ему этот форум прошерстить стоило бы.
Интересно было б результаты узнать.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 11.07.2018
Сообщения: 19312
Откуда: Столица нашей Родины
Благодарил (а): 848 раз.
Поблагодарили: 2273 раз.
Россия
СМЕРШем руководил Абакумов..
Вообще легендарная личность.. В 22 года он еще был разнорабочим - грузчиком, курьером, складским работником. Потом пришло время бороться с троцкистами и он пришел в НКВД. Получил выговор и расследование за то, что на конспиративной квартире трахал баб. Был переведен из членов партии в кандидаты за то, что не желал повышать свой политический и идеологический уровень.
В 35 лет уже возглавил СМЕРШ. Всех более-менее важных оперативников знал лично. Собирал их из военных, разведчиков, НКВД. СМЕРШ входил в структуру армии, а не НКВД.
Когда закончилась война, то СМЕРШ (чуть ли не в 1946 году) распустили.. И Абакумов самых ценных оперативников пристроил на Сайменский канал. Охранять "окно на Запад". Забрасывать разведчиков, отлавливать шпионов, копить компромат на пытавшуюся сбросить "трофеи" через окно партийно-хозяйственную элиту..
После смерти Сталина Абакумов был арестован. Хрущеву срочно нужна была агентура Абакумова на Сайменском канале, поэтому его очень жестко пытали, превратили в инвалида и овоща. Но он никого не выдал. Берия не смог или не захотел его защитить.
В принципе хрущевские поняли, что не расколют Абакумова. Показывать его было нельзя товарищам офицерам. Поэтому его в возрасте 42 года тупо расстреляли..
Ну вот грубо - его жизнь делилась на две половины. Первая половина (20 лет) - никто и звать никак. Вторая половина (20 лет) - взлет к начальнику СМЕРШ, посту Министра МГБ, арест, пытки, смерть..

_________________
Ворчун, Спутник, Профиль, Игорь, Незнамокто, Чупакабра, Неон, Беломор - все сообщения и ссылки трутся

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 02.03.2023
Сообщения: 2888
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
yf,k.lfntkm писал(а):
у СМЕРШа были серьезные полномочия, по законам военного времени,

Любые полномочия задаются "сверху" и фиксируются в официальных документах.
Тебе-же не затруднить дать ссылку на эти документы?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 19619
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
Россия
yf,k.lfntkm писал(а):
лукавят - у СМЕРШа были серьезные полномочия, по законам военного времени, а наше ФСБ действует по законам и инструкциям "правового государства" причем мирного времени
Не было никаких особых полномочий, кроме подчиненности своим начальникам, а не восковым по месту дислокации.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26424
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 445 раз.
Россия
Владимир Рудольфыч ( если прочтёт сей опус) - несомненно примет на свой счёт и обидится...хехе

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 11.07.2018
Сообщения: 19312
Откуда: Столица нашей Родины
Благодарил (а): 848 раз.
Поблагодарили: 2273 раз.
Россия
Sherlock писал(а):
Владимир Рудольфыч ( если прочтёт сей опус) - несомненно примет на свой счёт и обидится...хехе

Владимир Рудольфыч и военкурвятник у себя привечает.. хехе..

_________________
Ворчун, Спутник, Профиль, Игорь, Незнамокто, Чупакабра, Неон, Беломор - все сообщения и ссылки трутся

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7418
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 195 раз.
СССР
sves писал(а):
yf,k.lfntkm писал(а):
у СМЕРШа были серьезные полномочия, по законам военного времени,

Любые полномочия задаются "сверху" и фиксируются в официальных документах.
Тебе-же не затруднить дать ссылку на эти документы?

"Коммунистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество."(с) В.И.Ленин

"Когда не обращаешься к знаниям - становишься бобром - пустомелей, с апломбом несущим ахинею или банальности." (с)
:smoke

Пока в сети есть лишь одна книга о ГУКР СМЕРШ, наиболее соответствующая категории "научно-публицистическая литература".
Изображение
Пользуйте:
http://www.flibusta.is/b/679299

_________________
В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 02.03.2023
Сообщения: 2888
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
Пока в сети есть лишь одна книга о ГУКР СМЕРШ, наиболее соответствующая категории "научно-публицистическая литература".

научно-фантастическая литература - на третьей полке.
Да и ссылка у тебя "протухшая".

Я-же прошу ссылку на документы.
Например это: https://istmat.org/node/66040 - документ.

Разницу между документами и публицистикой понимаешь?
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
"Когда не обращаешься к знаниям - становишься бобром - пустомелей, с апломбом несущим ахинею или банальности." (с)

Заметь: не я это сказал. :smoke

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7418
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 195 раз.
СССР
sves писал(а):
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
Пока в сети есть лишь одна книга о ГУКР СМЕРШ, наиболее соответствующая категории "научно-публицистическая литература".

научно-фантастическая литература - на третьей полке.
Да и ссылка у тебя "протухшая".

Я-же прошу ссылку на документы.
Например это: https://istmat.org/node/66040 - документ.

Разницу между документами и публицистикой понимаешь?
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
"Когда не обращаешься к знаниям - становишься бобром - пустомелей, с апломбом несущим ахинею или банальности." (с)

Заметь: не я это сказал. :smoke

А где я обозначил эту ссылку как ссылку на документы?

Ты чем-то встревожен? обижен?
Я могу чем-то тебе помочь?

_________________
В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата

   
  
    
 [ Сообщений: 21 ]  Стрaница 1, 2  След.




[ Time : 0.242s | 18 Queries | GZIP : Off ]