Тактическая зарисовка


 [ Сообщений: 46 ]  Стрaница 1, 2, 3  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10004
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
Цитата:
Роман Сапоньков толково о тактической ситуации с возней на островах в районе Херсона.

По десанту ДРГ на левые берег.

Я понял, что очевидные для меня вещи абсолютно непонятны большинству. Прошу прощения. Давайте глянем (https://t.me/RSaponkov1/42) карту высот под Херсоном. В дополнение к посту (https://t.me/vysokygovorit/11387) Старше Эдды.

Смотрите, - прикладываю карту высот места высадки. Там болото. Правый берег выше на пару десятков метров. Алешки чуть ниже, но тоже на возвышении. Левый берег и острова в воде. Начнешь копать, пойдёт вода. От береговой линии до Алешек 3,39 километра, до правого берега , где можно разместить дозоры, 726 метров, но это болото. До высокой части жилой застройки Херсона 1,21 км. Там можно спрятать танк, он прямой наводкой гарантировано размотает любой дозор на левом (нашем) берегу. На левом берегу можно спрятать танк только в возвышенности Алешек, это, повторюсь, 3,37 километра.

Я сейчас намеренно исключаю рассуждения о дальности артиллерии, потому что наша арта работает из пригородов, далеко, где нет мирняка в случае ответки, а хохол прячет арту в кварталах Херсона.

Теперь давайте рассмотри ситуацию, что наш дозор находится на кромке воды на левом берегу (куда высаживаются ДРГ ВСУ). Противник может долбить его с более высокого правого берега (где Херсон), из жилой застройки с расстояния всего 1,37 км. Для танка это просто как на полигоне.

Что это значит? Противник на правом берегу, более высоком, может выкатить танк прямой наводкой и размотать любой наш дозор с расстояния 1,21 км. Мы можем выкатить танк и долбить наблюдательные пункты противника на правом берегу с расстояния 4,4 км. Оцените разницу. При этом правый берег выше и труднее для обстрела для нас.

Что будет при высадке в координатах 46.661321, 32.701874. ВСУ сидят в болоте. Чтобы дойти до территории, с которой можно развивать наступление, ему нужно по болотам и камышу пройти 3,71 км. И вскарабкаться на холм на высоту более 10 метров. Реально? В нынешних реалиях вряд ли.

Что значит, что хохол высадился на левом берегу и бродит силами ДРГ? Что у нас недостаточно сил и ВСУ это знают.
Что можно сделать? Можно отправить спецназ для демонстрации флага. Спецназ - потому что у них больше шансов выжить. Но эти шансы далеко не 100% Это потери ради контроля болота.

Какой из этого можно сделать вывод? После ухода с правого берега мы оказались в ситуации, когда вынуждены выбирать лучшее решение только из плохих вариантов. Либо жертвуем парнями ради демонстрации флага, либо несём имидживые и, потенциально, военные риски из-за присутствия хохла не левом берегу. Что лучше и какой путь ведёт к победе (точнее, к выполнению всех целей СВО), лично я не знаю. Противник не раздумывая выбирает вариант "засылать людей, не считаясь с потерями". Возможно, потому что знает, что у нас не очень хорошо с коптерами ФПВ (точнее, всё плохо), возможно зная какие-то детали по остаткам нашего БК для арты.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.09.2015
Сообщения: 27093
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Фаза писал(а):
на островах в районе Херсона.


Какла-тактичьчьчьчькасссся!!! Да драматичьчьчьчьчькассссся!!!!

Заспивай лучше як лысый малежик. Тактично, драматично - про острова.

phpBB [media]

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 50270
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
СССР
Потемкинеский остров?

Переименовать!

_________________
Царi вам не дали Вкраїни

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11337
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 314 раз.
Новороссия
Текст полон противоречий.
Дальность в 4км для журнашлюха за пределами понимания.
Танки стреляют на 5-6км, пушки на 20, ракеты на 40.
Но журнашлюху надо громче напердеть Щеня Вмерла и завыть

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10004
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
akm писал(а):
Текст полон противоречий.
Дальность в 4км для журнашлюха за пределами понимания.
Танки стреляют на 5-6км, пушки на 20, ракеты на 40.
Но журнашлюху надо громче напердеть Щеня Вмерла и завыть

Еще один ниспровергатель естественного преимущества более высокой позиции.
Не суть.

Суть в том что в таких местах привлечения внимания гибнут наши парни. Что делать - должны решать военные на местах и выше, это тактика, а не стратегия. Но держать на ограниченном пайке в силу незначимости этого участка фронта - платить жизнями.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 50270
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
СССР
Воюют за землю русскую

Как Брежнев воевал на Малой

_________________
Царi вам не дали Вкраїни

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 24807
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
Great Britain
Танки обычно выдвигаются на расстояние зрительной памяти..

_________________
"У СВО нет цели. Только Путь.”(c)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10004
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
Медвежуть писал(а):
Танки обычно выдвигаются на расстояние зрительной памяти..
Читать надо - прямой видимости? :)

Тогда туда надо вести много песка. Для танков Очень много (в болоте не окопаешься). Вести в зоне обстрела.

Вот чего подумалось, в ВОВ Днепровская флотилия играла существенную роль. А у нас флот бездействует, хотя в эти места мог бы и подойти.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 21.07.2022
Сообщения: 3744
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Понятно...
Оправдать можно всё.
Даже сдачу Москвы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.09.2015
Сообщения: 27093
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
«Оппа, оппа, скурвилась Европа, зато Жанна Фриске показала сиськи!» (с)

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 8375
Благодарил (а): 372 раз.
Поблагодарили: 824 раз.
mik писал(а):
Воюют за землю русскую

Как Брежнев воевал на Малой
Такс.... Мы теряем мика....
Срочно, кто-нибудь дайте ему сала с цибулей и горилки! Верните его в сознание! :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 06.11.2014
Сообщения: 7334
Откуда: Рига — Нижний
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 142 раз.
Коля писал(а):
«Оппа, оппа, скурвилась Европа, зато Жанна Фриске показала сиськи!» (с)
Едешь от попенгагена на Евровидение?
КрасавЕц)))

_________________
"Башмачник" - Враг и Провокатор !

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11337
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 314 раз.
Новороссия
Фаза писал(а):
akm писал(а):
Текст полон противоречий.
Дальность в 4км для журнашлюха за пределами понимания.
Танки стреляют на 5-6км, пушки на 20, ракеты на 40.
Но журнашлюху надо громче напердеть Щеня Вмерла и завыть

Еще один ниспровергатель естественного преимущества более высокой позиции.
Не суть.

Суть в том что в таких местах привлечения внимания гибнут наши парни. Что делать - должны решать военные на местах и выше, это тактика, а не стратегия. Но держать на ограниченном пайке в силу незначимости этого участка фронта - платить жизнями.

Преимущества рельефа работают в обе стороны.
С низинного болота наступать и ещë с техникой - это зашквар.
Соответственно и плацдарм там никакой.
Но завывания конкретно, что слили полимеры

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.09.2015
Сообщения: 27093
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Из тактического мира можно привнести и другое:

Антошка! Антошка!
Пойдём копать картошку!
Чичваркин! Чичваркин!
Чичваркин-чваркин-чваркин!

Шизофреники тоже имеют право. С утра в понедельник...

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 8375
Благодарил (а): 372 раз.
Поблагодарили: 824 раз.
akm писал(а):
Преимущества рельефа работают в обе стороны.
С низинного болота наступать и ещë с техникой - это зашквар.
Соответственно и плацдарм там никакой.
Но завывания конкретно, что слили полимеры
Преимущества рельефа там только у одной стороны - у нашей....
Вся местность, где свиньи намереваются устроить плацдарм - одно сплошное болото, изрезанное вдоль и поперёк всякими каналами, ручьями и речками....
Там невозможно нормально окопаться - любой окоп или блиндаж тут же наполнится водой....
Снабжать тех дебилов-смертников, что окажутся на этом плацдарме, придётся через Днепр силами таких же дебилов-смертников... Их и так там топят пачками ежедневно и через реку артой перемолачивают....
Как по мне - но этот плацдарм не более, чем ловушка для свиней.... И чем больше они туда загонят своих карателей - тем лучше... Там идеальное место, чтобы гнить заживо по колено в воде, дожидаясь прилёта мины или снаряда... Да и охота с беспилотников там будет просто идеальна... отличный полигон для тренировки операторов....
Короче, желаю свинорылым высадиться на этом плацдарме и удерживать его до последнего украинца... счетчик потерь там будет крутиться с космической скоростью...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18232
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
akm писал(а):
Текст полон противоречий.
Дальность в 4км для журнашлюха за пределами понимания.
Танки стреляют на 5-6км, пушки на 20, ракеты на 40.
Но журнашлюху надо громче напердеть Щеня Вмерла и завыть

Танк пуляет на 5-6, но если надо попасть по одиноко закопавшемуся человеку, то это гораздо лучше делать с дистанции 1 км.
И в рассказе всё здраво, даже левый берег гораздо легче контролировать с украинской стороны чем с русской.
Другое дело, что хохлам там делать нечего кроме как поставить флаг и умереть.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 09.11.2022
Сообщения: 1359
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Россия
А на кой черт сдали Херсон?
не знали, что левый берег ниже правого, ну учитывая интеллект наших .енералов я уже ничему не удивляюсь.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10004
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
Ледогор писал(а):
akm писал(а):
Преимущества рельефа работают в обе стороны.
С низинного болота наступать и ещë с техникой - это зашквар.
Соответственно и плацдарм там никакой.
Но завывания конкретно, что слили полимеры
Преимущества рельефа там только у одной стороны - у нашей....
Вся местность, где свиньи намереваются устроить плацдарм - одно сплошное болото, изрезанное вдоль и поперёк всякими каналами, ручьями и речками....
Там невозможно нормально окопаться - любой окоп или блиндаж тут же наполнится водой....
Снабжать тех дебилов-смертников, что окажутся на этом плацдарме, придётся через Днепр силами таких же дебилов-смертников... Их и так там топят пачками ежедневно и через реку артой перемолачивают....
Как по мне - но этот плацдарм не более, чем ловушка для свиней.... И чем больше они туда загонят своих карателей - тем лучше... Там идеальное место, чтобы гнить заживо по колено в воде, дожидаясь прилёта мины или снаряда... Да и охота с беспилотников там будет просто идеальна... отличный полигон для тренировки операторов....
Короче, желаю свинорылым высадиться на этом плацдарме и удерживать его до последнего украинца... счетчик потерь там будет крутиться с космической скоростью...

Спецы считают что в перспективе это опасно.
Цитата:
Плацдармы ВСУ на левом, нашем то есть берегу Днепра в Херсонской области по сообщениям некоторых тг-каналов стали реальностью, ( сообщают, что в нескольких местах их группы засели в брошенных дачах и прочих застройках. Насколько это соответсвует действительности я не знаю, но не суть.)
Зачистить их можно и нужно, но с учетом того, что противник сидит на правом, высоком берегу, попытка просто подойти туда пехотой чревата большими потерями. Профильные инструменты есть – бомбы, в том числе управляемые, и они уже применяются (но их нужно больше), и артиллерия – но ей нужно нормальное управления, позволяющее разведгруппе, обнаружившей противника, оперативно вызывать огонь не через пять инстанций и часы ожидания.
Проблемы обороны вдоль берегов рек разбирал еще Клаузевиц, и к его идеям и сейчас нечего прибавить – это сложная оборона, которая, будучи прорвана, может рассыпаться ("они напоминают орудие, сделанное из твердого, но хрупкого материала; они или выдерживают удар, нисколько не поддаваясь, или же оборона их дает излом, и ей наступает конец" - цитата) – при этом в нашем случае ситуация осложняется тем, что с высокого берега противнику гораздо проще наблюдать за происходящим и прятать свои приготовления, чем нам – с низкого. Поэтому игнорировать просочившиеся на наш берег подразделения хохла нельзя – это просачивание может обернуться крупными неприятностями.
Происходящее сейчас в числе прочего отлично показывает, почему Красная армия в 1942 году так упорно держалась за Сталинград, любой ценой не пуская противника к Волге. Выход немцев на высокий волжский берег не только гарантировал бы прекращение движения по реке, но и облегчил бы им операции за Волгой, со всеми вытекающими последствиями. Советское руководство это понимало, и фраза «За Волгой для нас земли нет» появилась не на пустом месте. К сожалению, историю у нас слишком многие забывают сразу после сдачи экзамена, считая эти знания бессмысленными с практической точки зрения.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 02.03.2023
Сообщения: 3026
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
ALich писал(а):
если надо попасть по одиноко закопавшемуся человеку, то это гораздо лучше делать

с дистанции 50-100 метров с дрона.
IGOR-T писал(а):
А на кой черт сдали Херсон?

А каким образом ты планировал наладить снабжение?
По мосту через Днепр?
Ничё что в том месте ширина реки под километр?
А выше по течению - каховское водохранилище?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 8375
Благодарил (а): 372 раз.
Поблагодарили: 824 раз.
Фаза писал(а):
Спецы считают что в перспективе это опасно.
Это долбоёбы какие-то диванные, а не спецы... У них даже мозгов не хватает для того, чтобы понять - Херсонская ситуация со Сталинградской не имеет ничего общего, хотя бы потому, что:
1) Бои велись на правом берегу Сталинграда.... с какими плацдармами немцев на левом берегу собрались сравнивать эти дятлы?
2) У немцев была в Сталинграде полноценная армия... несколько сотен тысяч закалённых солдат, с превосходством в технике и господством в воздухе.... Что из вышеперечисленного есть у свиней?

То есть, эти спецы не только перепутали правый берег с левым и наделили хохлов какой-то сказочной мощью сопоставимой с нашей.... но еще и начали делать из этих лживых предпосылок и слухов ("не знаем, правда ли, но говорят пару домов хохлы захватили") далеко идущие выводы стратегического масштаба... Клаузевица зачем-то приплели... :rzach:

   
  
    
 [ Сообщений: 46 ]  Стрaница 1, 2, 3  След.




[ Time : 0.108s | 20 Queries | GZIP : Off ]