Banggood WW

Трансформаторы и калибры?


 [ Сообщений: 222 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 12  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 27273
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 6339 раз.
Поблагодарили: 1036 раз.
Россия
Rasta писал(а):
Deflorator писал(а):
Перемалывают трансформаторы в тылу. Что-то новенькое в военной науке. Наш Генштаб изобрёл? Нигде про такое раньше не слышал.
Вас не поймешь, ты говоришь что нехорошо, жена твоя говорит что хорошо (с)
Бомбить инфраструктуру или нет?!
У него бобры весь мозг съели...... :smoke

   
  
    
Теги
Трансформаторы и калибры
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1613
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Россия
IGOR-T
Цитата:
В инете ЖЖ попался пост:
27.11.2022 пришли сообщения, что Литва поставила в Украину 114 трансформаторов и пообещала поставить еще 138.

Теперь посчитаем. Я не специалист по промышленным трансформаторам. Но, учитывая простоту этого металлоемкого аппарата, не думаю, что он стоит дороже 100 000 долларов. Ракета, гарантированно его «накрывающая», стоит 3 000 000 долларов.

Примем эффективность украинского ПВО за 50%. Тогда на трансформатор нужно потратить две ракеты – одну собьют. Итого, на поражение трансформатора стоимостью 100 000 долларов тратится две ракеты – 6 000 000 долларов.

Теперь, допустим, российские сорок ракет поразили двадцать украинских трансформаторов. Что дешевле: странам Раммштайна (50 стран) поровну (по 40 000 долларов) на новые трансформаторы для союзника скинуться или России новые сорок ракет за 240 000 000 долларов изготовить или где-то купить? У кого скорее деньги кончатся?

Мне скажут, что Украина несет еще убыток от временного прекращения транспортировки электричества потребителю. Да, несет, ущерб посчитан, он… приблизительно равняется стоимости отстрелянных российских ракет. Нужно еще учитывать, что убытки от временного прекращения электроснабжения несут в основном не украинское государство, а частные лица (некий Р. Ахметов, например. Злее на Россию будет). А стоимость отстрелянных «Калибров» ложится «тяжелым домкратом» на российскую казну, обескровливая именно государство и его армию. Кроме того, Украине дают деньги и оружие безвозмездно, а России никто цента или патрона не подаст. Все за деньги и втридорога, поскольку из-под полы.
------------------------------------------------
продолжение:

Один 10 кВ трансформатор стоит 3833 доллара, в блоке штук 10 на центр города-миллионника(пример — Пермь) стоят 38330 долларов.В городе 7 районов, итого только трансформаторы стоят 268310 долларов. Однако, при пожаре еще всякие УЗО, кабели, изоляторы -в хлам. Итого, в 2 раза больше -536600 долларов. Однако, пошлины еще 10-15%. Итого 633211 долларов. Дело в том, что все эти блоки трансформаторов за 38330 долларов не стоят же кучей, а отдельно в каждом районе. На каждый блок трансформаторов (группу блоков, если два или три рядом) — отдельная ракета . Вернее, как минимум, две, ибо их сбивают. На семь районов города-миллионника — четырнадцать ракет общей стоимостью 52 000 000 долларов.
------------------------------------------------
PS: таким образом война с трансформаторами плохая идея.
Вот уже месяц и толку маловато.
Как обесточить укру? на самом деле просто, калибры по турбинам. Турбины штучный товар и электростанция гарантированно выходит из строя.
А вот смонтировать турбину это очень сложно.


Мы с Тамарой ходим парой...

Один идиот написал бредовую херню, а второй идиот притащил на форум :rzach:

_________________
Не надо судить о человеке по его друзьям, у Иуды они были безупречны...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 41676
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 1067 раз.
Azerbaijan
Викторыч писал(а):
Sunburn писал(а):
саня писал(а):
о осел пришёл
на укросвиней похоже больше.не?

Изображение
Аня с супругом :rzach:
Ждут Ислямова.Освобождения они чекают..
Ишак,я верно употребляю слово "ждать"?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 20147
Откуда: Спб
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Россия
О влиянии ударов по энергетической инфраструктуре Украины на логистику ВСУ

С началом массированных ракетных ударов ВС РФ по энергетической инфраструктуре на Украине начались проблемы с перевозкой военных грузов: причиной стали перебои с электроэнергией, осложняющие эксплуатацию электровозов. Власти уже пообещали решить проблему за счет более активного использования тепловозов.

Но насколько эти планы реалистичны? Для этого необходимо проанализировать состояние отрасли и железнодорожных перевозок в стране.

▪️В 2018 году украинский парк тягового состава включал:

➖1628 магистральных электровозов,
➖680 магистральных тепловозов,
➖1258 маневровых тепловозов.

Все они не были новыми и в разной степени требовали ремонта.

▪️На начало СВО Украина владела всего около 250 исправных магистральных тепловозов, которые вдобавок были сильно изношены. Сейчас их стало еще меньше: в ходе боевых действий украинские железнодорожники лишились тепловозов в Попасной, Николаеве и Пологах.

▪️Общий спад экономики страны и снижение грузоперевозок, высвободили значительную часть тепловозов под военные нужды. Но даже их все равно не хватает для одновременного обеспечения ВСУ, поставок топлива и транспортировки зерна.

▪️Ситуацию усугубляет необходимость использовать тепловозы для внутренних пассажирских рейсов. Она вызвана остановками магистральных электровозов на маршрутах из-за исчезновения напряжения в сети после ракетных ударов.

▪️При продолжении систематического огневого воздействия единая украинская энергосистема может развалиться, что фактически сделает использование электровозов невозможным. В этом случае власти будут вынуждены полностью остановить пассажирское сообщение и применять тепловозы исключительно для обеспечения фронта.

Вот только даже такие вынужденные меры не смогут полностью исправить ситуацию из-за других серьезных проблем:

Перевод военных поставок на тепловозы сильно снизит темпы и объемы доставки грузов к линии фронта из-за их меньшей средней мощности в сравнении с электровозами. Также обострится проблема дефицита дизельного топлива.

На украинских железных дорогах, в основном, используются тепловозы 2ТЭ-116, 2ТЭ10м и 2ТЭ10у, которые выпускались на Луганском тепловозостроительном заводе. С началом СВО киевские власти лишились возможности получать оригинальные детали даже по ранее действовавшим «серым» схемам.

Отсутствие стабильного электроснабжения скажется на работе всей железнодорожной инфраструктуры: не будут действовать автоблокировка, локомотивная сигнализация и стрелочные переводы. Возникнут также сложности с ремонтом локомотивов.

На текущий момент энергосистеме Украины пока не нанесен критический урон, который вынудит власти полностью перевести поставки военных грузов на тепловозы. Но этот момент в любом случае настанет при продолжении ракетных атак и вызванного ими накопительного эффекта.

И это действительно серьезно осложнит логистику ВСУ.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 10680
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 306 раз.
3 млн. баксов за "Калибр"?
Что за куйня?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 22.04.2022
Сообщения: 5389
Откуда: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Россия
IGOR-T
Цитата:
В инете ЖЖ попался пост:
27.11.2022 пришли сообщения, что Литва поставила в Украину 114 трансформаторов и пообещала поставить еще 138.

Теперь посчитаем. Я не специалист по промышленным трансформаторам. Но, учитывая простоту этого металлоемкого аппарата, не думаю, что он стоит дороже 100 000 долларов. Ракета, гарантированно его «накрывающая», стоит 3 000 000 долларов.

Примем эффективность украинского ПВО за 50%. Тогда на трансформатор нужно потратить две ракеты – одну собьют. Итого, на поражение трансформатора стоимостью 100 000 долларов тратится две ракеты – 6 000 000 долларов.

Теперь, допустим, российские сорок ракет поразили двадцать украинских трансформаторов. Что дешевле: странам Раммштайна (50 стран) поровну (по 40 000 долларов) на новые трансформаторы для союзника скинуться или России новые сорок ракет за 240 000 000 долларов изготовить или где-то купить? У кого скорее деньги кончатся?

Мне скажут, что Украина несет еще убыток от временного прекращения транспортировки электричества потребителю. Да, несет, ущерб посчитан, он… приблизительно равняется стоимости отстрелянных российских ракет. Нужно еще учитывать, что убытки от временного прекращения электроснабжения несут в основном не украинское государство, а частные лица (некий Р. Ахметов, например. Злее на Россию будет). А стоимость отстрелянных «Калибров» ложится «тяжелым домкратом» на российскую казну, обескровливая именно государство и его армию. Кроме того, Украине дают деньги и оружие безвозмездно, а России никто цента или патрона не подаст. Все за деньги и втридорога, поскольку из-под полы.
------------------------------------------------
продолжение:

Один 10 кВ трансформатор стоит 3833 доллара, в блоке штук 10 на центр города-миллионника(пример — Пермь) стоят 38330 долларов.В городе 7 районов, итого только трансформаторы стоят 268310 долларов. Однако, при пожаре еще всякие УЗО, кабели, изоляторы -в хлам. Итого, в 2 раза больше -536600 долларов. Однако, пошлины еще 10-15%. Итого 633211 долларов. Дело в том, что все эти блоки трансформаторов за 38330 долларов не стоят же кучей, а отдельно в каждом районе. На каждый блок трансформаторов (группу блоков, если два или три рядом) — отдельная ракета . Вернее, как минимум, две, ибо их сбивают. На семь районов города-миллионника — четырнадцать ракет общей стоимостью 52 000 000 долларов.
------------------------------------------------
PS: таким образом война с трансформаторами плохая идея.
Вот уже месяц и толку маловато.
Как обесточить укру? на самом деле просто, калибры по турбинам. Турбины штучный товар и электростанция гарантированно выходит из строя.
А вот смонтировать турбину это очень сложно.


Бред сивой кобылы. А что имеем реально по стоимости:
Сколько стоит один «Калибр» И дешевле он или дороже ракет НАТО?
Главный конкурент «Калибра» - американская крылатая ракета Tomahawk Block IV. По данным Пентагона, ее цена - от $1,5 до $1,7 млн (в зависимости от модификации).
Примерно та же цена и других крылатых ракет США - «Гарпун», «Джазм», «Маверик», LRASM.
Наш «Калибр» (3М14) при массовом производстве стоит намного меньше. Иногда называется цена в $500 тысяч за штуку. Но это стоимость экспортного варианта ракеты. Российской армии «Калибр» обходится в полтора раза дешевле - $300 - 350 тысяч.
Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27392/4587924/

_________________
Игнор: Семен Семеныч,Ебург,Коля,Игорь,Ворчун,Четник,Тракторист,Чупакабра,Спутник,Шмяк,незнамокто,Far East,si123

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 15.09.2014
Сообщения: 1134
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Оно то можно и 1000 трансформаторов по 10кВ поставить только электроэнергии не прибавится.
Хотя.... это чудо если взять 33 штуки трансформаторов по 10 кВ и соединить последовательно первичные обмотки, отдельно по фазе "А", потом "В", потом "С", а потом взять вторичные обмотки и соединить последовательно снова фазу "А", потом "В", потом "С". А потом всю эту расчудесную конструкцию установить на какую-нибудь магистральную подстанцию, желательно поближе к атомной станции, то как раз можно будет трансформировать как раз 330 кВ. Потери правда будут конечно высокие, ну это не страшно всего где-то процентов может и 90. Вот поэтому для их компенсации и нужно как можно ближе к атомной станции это оборудование и поставить. Как раз мощности атомных станций большие так что ничего страшного не произойдет.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 7025
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
СССР
Vint7 писал(а):
IGOR-T
Цитата:
В инете ЖЖ попался пост:
27.11.2022 пришли сообщения, что Литва поставила в Украину 114 трансформаторов и пообещала поставить еще 138.

Теперь посчитаем. Я не специалист по промышленным трансформаторам. Но, учитывая простоту этого металлоемкого аппарата, не думаю, что он стоит дороже 100 000 долларов. Ракета, гарантированно его «накрывающая», стоит 3 000 000 долларов.

Примем эффективность украинского ПВО за 50%. Тогда на трансформатор нужно потратить две ракеты – одну собьют. Итого, на поражение трансформатора стоимостью 100 000 долларов тратится две ракеты – 6 000 000 долларов.

Теперь, допустим, российские сорок ракет поразили двадцать украинских трансформаторов. Что дешевле: странам Раммштайна (50 стран) поровну (по 40 000 долларов) на новые трансформаторы для союзника скинуться или России новые сорок ракет за 240 000 000 долларов изготовить или где-то купить? У кого скорее деньги кончатся?

Мне скажут, что Украина несет еще убыток от временного прекращения транспортировки электричества потребителю. Да, несет, ущерб посчитан, он… приблизительно равняется стоимости отстрелянных российских ракет. Нужно еще учитывать, что убытки от временного прекращения электроснабжения несут в основном не украинское государство, а частные лица (некий Р. Ахметов, например. Злее на Россию будет). А стоимость отстрелянных «Калибров» ложится «тяжелым домкратом» на российскую казну, обескровливая именно государство и его армию. Кроме того, Украине дают деньги и оружие безвозмездно, а России никто цента или патрона не подаст. Все за деньги и втридорога, поскольку из-под полы.
------------------------------------------------
продолжение:

Один 10 кВ трансформатор стоит 3833 доллара, в блоке штук 10 на центр города-миллионника(пример — Пермь) стоят 38330 долларов.В городе 7 районов, итого только трансформаторы стоят 268310 долларов. Однако, при пожаре еще всякие УЗО, кабели, изоляторы -в хлам. Итого, в 2 раза больше -536600 долларов. Однако, пошлины еще 10-15%. Итого 633211 долларов. Дело в том, что все эти блоки трансформаторов за 38330 долларов не стоят же кучей, а отдельно в каждом районе. На каждый блок трансформаторов (группу блоков, если два или три рядом) — отдельная ракета . Вернее, как минимум, две, ибо их сбивают. На семь районов города-миллионника — четырнадцать ракет общей стоимостью 52 000 000 долларов.
------------------------------------------------
PS: таким образом война с трансформаторами плохая идея.
Вот уже месяц и толку маловато.
Как обесточить укру? на самом деле просто, калибры по турбинам. Турбины штучный товар и электростанция гарантированно выходит из строя.
А вот смонтировать турбину это очень сложно.


Бред сивой кобылы. А что имеем реально по стоимости:
Сколько стоит один «Калибр» И дешевле он или дороже ракет НАТО?
Главный конкурент «Калибра» - американская крылатая ракета Tomahawk Block IV. По данным Пентагона, ее цена - от $1,5 до $1,7 млн (в зависимости от модификации).
Примерно та же цена и других крылатых ракет США - «Гарпун», «Джазм», «Маверик», LRASM.
Наш «Калибр» (3М14) при массовом производстве стоит намного меньше. Иногда называется цена в $500 тысяч за штуку. Но это стоимость экспортного варианта ракеты. Российской армии «Калибр» обходится в полтора раза дешевле - $300 - 350 тысяч.
Читайте на http://WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27392/4587924/

Российской армии «Калибр» обходится в полтора раза дешевле - $300 - 350 тысяч - это, конечно же, нелепая ложь, скармливаемая дебилам, не имеющим никакого представления о стоимости военной техники. И да, российские крылатые ракеты (а также тепловизоры, беспилотники сравнимого класса и т.д.) дороже американских по причине намного меньшей серийности (и не только сборки ракеты в целом, но и всех комплектующих - у маломощных смежников тоже намного выше относительные расходы).

Но, конечно же, сравнивать присылаемые из Литвы мелкие трансформаторы (предназначенные для обеспечения отдельно взятых больниц - полная новость читается именно так) с трансформаторами 330 кВ, обеспечивающими передачу энергии от электростанций - такая же нелепость. "Большой" трансформатор - штучное изделие, изготавливаемое 24-36 месяцев и стоящее несколько миллионов долларов.

П.С. Каюсь, конечно, что вступаю тут в "обсуждение" с проверенно невежественными и предвзятыми деградантами как с одной стороны так и с другой. Пожалуй, это уже мой идиотизм.

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7472
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
СССР
Destrier писал(а):
П.С. Каюсь, конечно, что вступаю тут в "обсуждение" с проверенно невежественными и предвзятыми деградантами как с одной стороны так и с другой. Пожалуй, это уже мой идиотизм.
Нет. Успокойтесь. Обычное индуцирование средой, проявившееся в эпизодической вовлечённости.
Теперь вы ЗНАЕТЕ это и рецидива не возникнет. Случаи, когда вы станете с осознаваемой целью, по своей ВОЛЕ коммуницировать с ними, не относятся к индуцированию и вовлечённости.
Всё в порядке.

_________________
В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2019
Сообщения: 11327
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Niger
Большой трансформатор можно заменить трансформаторами меньшей мощности, при включении их параллельно. Будет небольшая потеря тока, но надёжность системы возрастёт. При выходе из строя одного трансфооматора остальные могут временно взять его нагрузку на себя. Ещё лучше иметь резервные трансформаторы. Если их рассредоточить по площади и иметь несколько резервных, то надёжность системы возрастёт.
Но лучше ударить тактической боеголовкой по американской атомной станции. В центре США.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 41676
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 1067 раз.
Azerbaijan
Шмяк писал(а):
Большой трансформатор можно заменить трансформаторами меньшей мощности, при включении их параллельно. Будет небольшая потеря тока, но надёжность системы возрастёт. При выходе из строя одного трансфооматора остальные могут временно взять его нагрузку на себя. Ещё лучше иметь резервные трансформаторы. Если их рассредоточить по площади и иметь несколько резервных, то надёжность системы возрастёт.
Но лучше ударить тактической боеголовкой по американской атомной станции. В центре США.
Танкеры водоизмещением миллион тонн (с)
Больше бреда,шлепок

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2019
Сообщения: 11327
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Niger
Изображение
Изображение
Танкер Knock Nevis. Дедвейт судна - 564 763 тонны,

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 17733
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
СССР
IGOR-T писал(а):
В инете ЖЖ попался пост:
27.11.2022 пришли сообщения, что Литва поставила в Украину 114 трансформаторов и пообещала поставить еще 138.

Теперь посчитаем. Я не специалист по промышленным трансформаторам.
Золотые слова... да и в Гугле тебя забанили...
:smoke
Цитата:
Но, учитывая простоту этого металлоемкого аппарата, не думаю, что он стоит дороже 100 000 долларов. Ракета, гарантированно его «накрывающая», стоит 3 000 000 долларов.
Как в том анекдоте - "- А если найду?!" :rzach:

Стоимость ячейки трансформаторов 330/110 на 125МВА - это где то лям зеленью, трехфазные примерно в 2 раза дороже, а за сотню ты разве что блок шунтирующих конденсаторов купишь.
Цитата:
[...остальной бред поскипан...]

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 41676
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 1067 раз.
Azerbaijan
Шмяк писал(а):
Танкер Knock Nevis. Дедвейт судна - 564 763 тонны,
Это и есть миллион у недоумков?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 17733
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
СССР
novyj писал(а):
Оно то можно и 1000 трансформаторов по 10кВ поставить только электроэнергии не прибавится.

PS.
Да, кста, "10кВ, 10кВ...", а на сколько КВА? а то в рентгеновских аппаратах тоже стоят трансформаторы на 10кВ, и чё, их тоже можно на подстанции ставить?
:rzach:

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2019
Сообщения: 11327
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Niger
Sunburn писал(а):
Шмяк писал(а):
Танкер Knock Nevis. Дедвейт судна - 564 763 тонны,
Это и есть миллион у недоумков?
Если сделали 564 тыс, то могут сделать и миллион. Врубился, пидор?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 11213
Благодарил (а): 701 раз.
Поблагодарили: 767 раз.
Россия
Видимо Шмяка не только делали в туалете , но и рожали на унитазе....

_________________
Эмалированные части головных систем (Егор Летов о хохлах)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.07.2022
Сообщения: 11537
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Destrier писал(а):
Российской армии «Калибр» обходится в полтора раза дешевле - $300 - 350 тысяч - это, конечно же, нелепая ложь, скармливаемая дебилам, не имеющим никакого представления о стоимости военной техники

если китайская 300 долларовая портативная рация ,для армии обходится в 150 000 рубликов... че там про калибры говорить? :zed:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.12.2015
Сообщения: 37939
Откуда: С Ростовских гор спустился...
Благодарил (а): 2766 раз.
Поблагодарили: 1848 раз.
СССР
Шмяк писал(а):
Sunburn писал(а):
Шмяк писал(а):
Танкер Knock Nevis. Дедвейт судна - 564 763 тонны,
Это и есть миллион у недоумков?
Если сделали 564 тыс, то могут сделать и миллион. Врубился, пидор?

Интересно, а как его увеличивать будут??? В длину, или в ширину??? :crazy:

_________________
Насилием войну не выиграем... (с) Лери

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 10908
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Россия
IGOR-T писал(а):
В инете ЖЖ попался пост:
27.11.2022 пришли сообщения, что Литва поставила в Украину 114 трансформаторов и пообещала поставить еще 138.

Теперь посчитаем. Я не специалист по промышленным трансформаторам. Но, учитывая простоту этого металлоемкого аппарата, не думаю, что он стоит дороже 100 000 долларов. Ракета, гарантированно его «накрывающая», стоит 3 000 000 долларов.

Это герань-то стоит 3 мегабакса? :vata

_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )

   
  
    
 [ Сообщений: 222 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 12  След.




[ Time : 0.109s | 18 Queries | GZIP : Off ]