Banggood WW

Перечитал хронику ГКЧП, напрашивается 3 вывода.


 [ Сообщений: 72 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12510
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
1) Настоящий переворот произошел не 19-21 августа, а в конце августа начале сентября, когда тихой сапой была отменена конституция СССР (и это под лозунги о ее защите во время путча), а Ельцин начал переключать на себя работу союзных органов.

2) Многие считают, что Горбачев мог отдать приказ и арестовать участников Беловежья. Так вот, не мог. С сентября правительственная связь контролировалась Ельциным (см. пункт 1). Нет, формально Горбачев не был отключен, однако в любой момент это могло произойти, попытайся он что-то предпринять. Фактически в начале декабря Горбачев контролировал лишь несколько своих помощников, для подачи чая, да символический ядерный чемоданчик.

3) Штурм Белого дома в октябре 93 года был разработан еще в августе 91. Участники ГКЧП потом отнекивались... однако их можно понять, наговорить, что дескать разрабатывался план с гибелью 500-1000 человек, в тех условиях, это наговорить себе на вышку.
Цитата:
Начать должны были танки. Как планировалось, они произведут устрашающие выстрелы с близкой дистанции и проделают проходы в завалах. Затем бойцы отдельной мотострелковой дивизии имени Дзержинского вклинятся в ряды защитников, раздвинут их, расчистят путь к подъездам Белого дома и будут удерживать «коридоры». В «коридоры» пойдут тульские десантники, которые с помощью техники взломают двери и застеклённые проёмы в стенах, после чего завяжут бой на этажах здания. В этот момент бойцы «Альфы», действующие по самостоятельному плану, будут осуществлять внутри Белого дома поиск и нейтрализацию руководителей сопротивления.

На весь штурм отводилось от 40 минут до часа. Количество жертв среди гражданского населения (включая раненых) при штатном прохождении операции должно было составить 500—600 человек. При наихудшем повороте событий — до 1000 человек. После завершения боевых действий планировалось силами МВД и КГБ провести «фильтрацию» лиц, задержанных возле здания и внутри него, а организаторов и самых активных участников сопротивления — интернировать.

План операции был вечером 20 августа доложен членам ГКЧП и возражений не вызвал. Однако письменного решения о проведении операции издано не было.
Августовский путч: 22 августа

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.03.2017
Сообщения: 41553
Откуда: Лимпопо
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 855 раз.
South Africa
Наблюдающий писал(а):
Многие считают, что Горбачев мог отдать приказ и арестовать участников Беловежья. Так вот, не мог. С сентября правительственная связь контролировалась Ельциным (см. пункт 1). Нет, формально Горбачев не был отключен, однако в любой момент это могло произойти, попытайся он что-то предпринять. Фактически в начале декабря Горбачев контролировал лишь несколько своих помощников, для подачи чая, да символический ядерный чемоданчик.

Все он мог, для этого нужно было иметь волю и яйца.
А единомышленники на которых он бы смог опереться, у него бы нашлись.

_________________
"Промолчи - и сатана восторжествует"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 29531
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Россия
Наблюдающий писал(а):
1) Настоящий переворот произошел не 19-21 августа, а в конце августа начале сентября, когда тихой сапой была отменена конституция СССР (и это под лозунги о ее защите во время путча), а Ельцин начал переключать на себя работу союзных органов.

2) Многие считают, что Горбачев мог отдать приказ и арестовать участников Беловежья. Так вот, не мог. С сентября правительственная связь контролировалась Ельциным (см. пункт 1). Нет, формально Горбачев не был отключен, однако в любой момент это могло произойти, попытайся он что-то предпринять. Фактически в начале декабря Горбачев контролировал лишь несколько своих помощников, для подачи чая, да символический ядерный чемоданчик.

3) Штурм Белого дома в октябре 93 года был разработан еще в августе 91. Участники ГКЧП потом отнекивались... однако их можно понять, наговорить, что дескать разрабатывался план с гибелью 500-1000 человек, в тех условиях, это наговорить себе на вышку.
Цитата:
Начать должны были танки. Как планировалось, они произведут устрашающие выстрелы с близкой дистанции и проделают проходы в завалах. Затем бойцы отдельной мотострелковой дивизии имени Дзержинского вклинятся в ряды защитников, раздвинут их, расчистят путь к подъездам Белого дома и будут удерживать «коридоры». В «коридоры» пойдут тульские десантники, которые с помощью техники взломают двери и застеклённые проёмы в стенах, после чего завяжут бой на этажах здания. В этот момент бойцы «Альфы», действующие по самостоятельному плану, будут осуществлять внутри Белого дома поиск и нейтрализацию руководителей сопротивления.

На весь штурм отводилось от 40 минут до часа. Количество жертв среди гражданского населения (включая раненых) при штатном прохождении операции должно было составить 500—600 человек. При наихудшем повороте событий — до 1000 человек. После завершения боевых действий планировалось силами МВД и КГБ провести «фильтрацию» лиц, задержанных возле здания и внутри него, а организаторов и самых активных участников сопротивления — интернировать.

План операции был вечером 20 августа доложен членам ГКЧП и возражений не вызвал. Однако письменного решения о проведении операции издано не было.
Августовский путч: 22 августа
Раньше. 17 августа был указ Ельцина о департизации.

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12510
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Семен Семеныч писал(а):
Все он мог, для этого нужно было иметь волю и яйца.
А единомышленники на которых он бы смог опереться, у него бы нашлись.


Если у тебя нет связи, тебя просто никто не услышит.

Из хроники, с датой даже немного ошибся... 24 августа связь была на него переключена. Причем связь всего СССР на президента РСФСР.
Цитата:
24 августа последовали ещё два очень важных постановления. Первым из них Президент РСФСР Ельцин распорядился «передать архивы центрального аппарата КГБ СССР и его управлений в республиках в составе РСФСР, краях, областях, городах Москве и Ленинграде в ведение архивных органов РСФСР», вторым — «передать в ведение… КГБ РСФСР все виды правительственной связи (телефонной и документального шифрования), действующие на территории СССР»[229].

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 30725
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 872 раз.
Наблюдающий писал(а):
Если у тебя нет связи, тебя просто никто не услышит.

Из хроники, с датой даже немного ошибся... 24 августа связь была на него переключена. Причем связь всего СССР на президента РСФСР.
Цитата:
24 августа последовали ещё два очень важных постановления. Первым из них Президент РСФСР Ельцин распорядился «передать архивы центрального аппарата КГБ СССР и его управлений в республиках в составе РСФСР, краях, областях, городах Москве и Ленинграде в ведение архивных органов РСФСР», вторым — «передать в ведение… КГБ РСФСР все виды правительственной связи (телефонной и документального шифрования), действующие на территории СССР»[229].
И какой из всего этого следует вывод ? :hoh
Ельцин - падла, а Горбачёв - красавчик ? :consul:

_________________
Хорёк-это участник информационной войны,сознательно стоящий на антироссийской стороне.(С)я

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.03.2017
Сообщения: 41553
Откуда: Лимпопо
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 855 раз.
South Africa
Наблюдающий писал(а):
Если у тебя нет связи, тебя просто никто не услышит.

Из хроники, с датой даже немного ошибся... 24 августа связь была на него переключена. Причем связь всего СССР на президента РСФСР.

Я про арест участников Беловежья 8 декабря...

_________________
"Промолчи - и сатана восторжествует"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12510
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Семен Семеныч писал(а):
Я про арест участников Беловежья 8 декабря...


Ну а кто арестовать мог? Предположим командующий округа. Горбачев снимает трубку, начинает говорить, и связь мгновенно прерывается. Все. Потом командующему звонит Ельцин, и напоминает о необходимости соблюдения законности (как он ее понимает ессесно), а командующим всеми вооруженными силами СССР он объявил себя еще в августе. Удивительно, что ядерный чемоданчик еще при Горбачеве был до 25 декабря.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 30725
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 872 раз.
Наблюдающий писал(а):
Семен Семеныч писал(а):
Я про арест участников Беловежья 8 декабря...


Ну а кто арестовать мог? Предположим командующий округа. Горбачев снимает трубку, начинает говорить, и связь мгновенно прерывается. Все. Потом командующему звонит Ельцин, и напоминает о необходимости соблюдения законности (как он ее понимает ессесно), а командующим всеми вооруженными силами СССР он объявил себя еще в августе. Удивительно, что ядерный чемоданчик еще при Горбачеве был до 25 декабря.
Может в этом чемоданчике уже все транзисторы были повыдерганы... :hoh

_________________
Хорёк-это участник информационной войны,сознательно стоящий на антироссийской стороне.(С)я

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.03.2017
Сообщения: 41553
Откуда: Лимпопо
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 855 раз.
South Africa
Наблюдающий писал(а):
Ну а кто арестовать мог? Предположим командующий округа. Горбачев снимает трубку, начинает говорить, и связь мгновенно прерывается.

Да Горбачев сам рассказывал, что ему звонили, предупреждали, ждали команды.
Сделали бы все тихо и без шума,
Вокруг лес, и никто бы даже не узнал о сборе в Беловежье.
Но он такой команды не дал.

Для того что бы отдать приказ об аресте, ему над было пойти на конфронтацию с западом, а он этого сделать не хотел..

_________________
"Промолчи - и сатана восторжествует"


Последний раз редактировалось Семен Семеныч 28.08.21, 15:10, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12510
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Bertals писал(а):
И какой из всего этого следует вывод ?

Курс на то, чтобы СССР больше не был федерацией, взял таки Ельцин еще в сентябре. Беловежье не было таким уж спонтанным.
Цитата:
24 сентября 1991 года Госсекретарь РСФСР Г. Э. Бурбулис лично передал Б. Н. Ельцину аналитическую записку («Стратегия России в переходный период», известную как «меморандум Бурбулиса») о целях и задачах развития отношений с Союзным руководством и нецелесообразности заключения нового Союзного договора. 1 октября 1991 г. российский проект — «Стратегия России в переходный период» («Меморандум Бурбулиса»), был представлен. Его главной мыслью было превращение РСФСР в независимое государство, которое станет на международной арене единственным наследником Советского Союза. Расчёт был на то, что Российская Федерация, обладая богатыми ресурсами и военной мощью, привлечет к себе другие республики и сможет вступить в интеграционные отношения с ними на благоприятных для себя условиях.

«Теперь, – писал Г.Х. Шахназаров, – уже Шахрай сам позвонил мне, и я предложил встретиться… Такая встреча состоялась у меня в кабинете… мы условились, что ельцинская команда подготовит свой вариант… Спустя неделю мы получили такой документ. Зачитав его, я понял, что никакого Союза в Белом доме оставлять не собирались. Это было примерно то, что потом получило название «Содружество Независимых государств».


Последний раз редактировалось Наблюдающий 28.08.21, 15:11, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12510
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Семен Семеныч писал(а):
Но он такой команды не дал.

Она бы и не прошла. Горбачев, да, не был отключен от связи, но в случае чего, уж кто, кто, а Ельцин бы отрубил его мгновенно.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.03.2017
Сообщения: 41553
Откуда: Лимпопо
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 855 раз.
South Africa
Наблюдающий писал(а):
Она бы и не прошла. Горбачев, да, не был отключен от связи, но в случае чего, уж кто, кто, а Ельцин бы отрубил его мгновенно.

Если бы Ельцина самого раньше не отрубили..
Беловежье , лес, в лесу тройка подписантов соглашения с сопровождением и больше никого..
Белорусское КГБ легко бы справилось с задачей, будь на то приказ.

Кто-то из участников подписания соглашения, писал, что они до самого последнего момента ссались, опасаясь что в любой момент их КГБ за жопу схватит...

_________________
"Промолчи - и сатана восторжествует"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12510
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Семен Семеныч писал(а):
Кто-то из участников подписания соглашения, писал, что они до самого последнего момента ссались, опасаясь что в любой момент их КГБ за жопу схватит...

Думаю это просто кураж был. Судя по хронике подготовка к Беловежью тщательно готовилась с сентября, и все рычаги управления сознательно переключались, чтобы никто не мог помешать.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.02.2015
Сообщения: 26109
Откуда: городок на Южном Урале
Благодарил (а): 652 раз.
Поблагодарили: 794 раз.
Россия
Плешивый меченый недоносок поиграл в демократию, тварь!
ЕБН надо было мочить еще в 1985!!!!!!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 30199
Благодарил (а): 1321 раз.
Поблагодарили: 1372 раз.
Bertals писал(а):
И какой из всего этого следует вывод ?
Ельцин - падла, а Горбачёв - красавчик ?

Оба хуже (с)
:smoke

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 63336
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 411 раз.
Россия
У ебеня 19 августа 91 г из силовых методов был тольки подвал белого дома , лужок с московскими хозяйственниками , и телефон космической связи одного известного американского бизнесмена ,

То что не пришли в подвал и не заарестовали Ебеня и лужка не поддаётся никакому логическому объяснению кроме одного

На ключевых позициях в КГБ СССР были предатели и агенты западных разведок

По сути именно они развалили СССР

ВЫ НА НАШЕГО КОРМЧЕГО ВНИМАТЕЛЬНО ПРИСМАТРИТЕСЬ И НА ЕГО ГАЛОШИ

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 88234
Откуда: Москва
Благодарил (а): 986 раз.
Поблагодарили: 1116 раз.
Конечно,не все гладко получилось,но Россия без гражданской войны избавилась от говнопролетарско-селюковского ига

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 30725
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 872 раз.
Наблюдающий писал(а):
Bertals писал(а):
И какой из всего этого следует вывод ?

Курс на то, чтобы СССР больше не был федерацией, взял таки Ельцин еще в сентябре. Беловежье не было таким уж спонтанным.
Цитата:
24 сентября 1991 года Госсекретарь РСФСР Г. Э. Бурбулис лично передал Б. Н. Ельцину аналитическую записку («Стратегия России в переходный период», известную как «меморандум Бурбулиса») о целях и задачах развития отношений с Союзным руководством и нецелесообразности заключения нового Союзного договора. 1 октября 1991 г. российский проект — «Стратегия России в переходный период» («Меморандум Бурбулиса»), был представлен. Его главной мыслью было превращение РСФСР в независимое государство, которое станет на международной арене единственным наследником Советского Союза. Расчёт был на то, что Российская Федерация, обладая богатыми ресурсами и военной мощью, привлечет к себе другие республики и сможет вступить в интеграционные отношения с ними на благоприятных для себя условиях.

«Теперь, – писал Г.Х. Шахназаров, – уже Шахрай сам позвонил мне, и я предложил встретиться… Такая встреча состоялась у меня в кабинете… мы условились, что ельцинская команда подготовит свой вариант… Спустя неделю мы получили такой документ. Зачитав его, я понял, что никакого Союза в Белом доме оставлять не собирались. Это было примерно то, что потом получило название «Содружество Независимых государств».
Или, другими словами, Ельцин - падла.
А Горбачёв - красавчик ? :hoh

_________________
Хорёк-это участник информационной войны,сознательно стоящий на антироссийской стороне.(С)я

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 30725
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 872 раз.
gugu писал(а):
Bertals писал(а):
И какой из всего этого следует вывод ?
Ельцин - падла, а Горбачёв - красавчик ?

Оба хуже (с)
:smoke
Ни нада навязывать Наблюдателю сторонних выводов. :nono:
Наблюдатель и без всяких сторонних подсказок ведёт себя КРАЙНЕ осторожно. :rzach:

_________________
Хорёк-это участник информационной войны,сознательно стоящий на антироссийской стороне.(С)я

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2016
Сообщения: 21041
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1018 раз.
Поблагодарили: 1027 раз.
первый раз слышу что горбач до путча власти не имел
это ельцин никакой власти не имел кроме своей охраны да и та была послана из службы храны горбача и разумеется контролировалась
с 85 года все силы государства были в руках горбача
но этот идиот и школьной столовой не смог бы руководить не то что государством - всё развалил и вверг страну в нищету - пустые полки - талоны и безвластие
пригрел предателей
вот только вчера талиб говорил - нам передавали информацию о операциях советской армии заблаговременно - предупреждал шеварднадзе - дудаев (тогда начальник базы баграм) и чин из советской разведки
этот дурачина горбач вряд ли умышленно это всё делал он просто глупый недалёкий комбайнёр

и путч с его ведома был - он надеялся активизировать республиканских главарей и подтолкнуть их к подписанию союзного договора
но масквачи поддержали ельциновскую шайку и горбач решил тихо слинять - а страна пусть горит
ему из кгб предлагали арестовать тройку заговорщиков когда они союз распускали и сами заговорщики нажрались как свиньи и очень удивились когда их утром не арестовали
народ молчал - устал тогда народ от горбачовской талонной жизни и поверил алкашу к сожалению и не стал протестовать против этого вечно пьяного самодура

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

   
  
    
 [ Сообщений: 72 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4  След.




[ Time : 0.121s | 20 Queries | GZIP : Off ]