Почему СССР потерпел экономическое поражение в соревновании с Западом. Циферки


 [ Сообщений: 106 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 20506
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 386 раз.
Россия
kubanets писал(а):
Почему СССР потерпел экономическое поражение в соревновании с Западом. Циферки
Директивно назначаемые цены и тупизна лидеров, смогших первое сделать из приемущества недостатком. Изучайте отношение Сталина к кооперации...

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 7675
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Фидель писал(а):
СССР, как раз, по удовлетворению потребностей в пирамиде Маслоу продвинулся куда дальше западных демократий. Китай в принципе построил капиталистическую экономику. СССР строил социалистическую. общество потребления в ней невозможно. ВАЗ был не нужен

Вот ровно так ребята на верху и думали. :crazy:

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 7675
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Фидель писал(а):
представлять нужно советскую женщину, которая в принципе в магазин не ездит. за неимением такой необходимости.)

в 30-е годы были широко распространены проекты домов с внутридомовыми кухнями. согласно первоначальной задумке никаких советских женщин с авоськами не планировалось.

А продукты там из тумбочки появлялись? Или набор завозился кем-то, кто решал, что должен кушать советский человек? :rzach:

А так да, одобрямс, особенно в части обобществления женщин. :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 7675
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
ILPetr писал(а):
kubanets писал(а):
Почему СССР потерпел экономическое поражение в соревновании с Западом. Циферки
Директивно назначаемые цены и тупизна лидеров, смогших первое сделать из приемущества недостатком. Изучайте отношение Сталина к кооперации...

Это частности.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
kubanets писал(а):
Не верно. :) Советские компании сильно недоплачивали своим работникам по сравнению с современными компаниями. Более того до 80-х работники и компании на западе платили до 80% от дохода в виде налогов. Так что в этом плане это все украинские байки про "сисилизм". Реальность проста, если вы 40 лет дань платите без отдачи, то рано или поздно вам экономически станет плохо.

Сравнивайте сравнимое. Я говорил о компаниях из системы капитализма, а не из системы развитого ресурсного и инфраструктурного(цивилизационного) паразитизма.

Вы в курсе, сколько сейчас платят российские предприятия.

Теперь считайте.
Отменяйте пенсии. Вычитайте из этой зарплаты сбережение на пенсию.
Отменяйте медицину, оставляя только платную, не субсидируемую как сейчас и гораздо более дорогую. Вычитайте из зарплаты.
Отменяйте образование, пусть только высшее. Китайские цены могу подсказать, это многие тысячи или даже десятки тысяч долларов. Вычитайте из зарплаты тоже.
Отменяйте еще и субсидируемые садики.
Отменяйте перекрестное субсидирование всего, от транспорта до ЖКХ. Все тарифы - резко вверх, вычитайте из зарплаты.
Отменяйте больничные, отпускные, декретные и прочий собесный КЗОТ. Минус из зарплаты
Ну и т.д. и т.п.
Я думаю, что на потребление продуктов и товаров останется гораздо-гораздо меньше денег, чем при совке.

П.С. Перечисленное выше - это Китай и США. Это наиболее конкурентоспособные компании в мире.
Максимум денег на развитие. США на втором месте, но держится на нем путем наращивания долга. Несмотря на велферы и прочий собес, крупные компании весьма конкурентоспособны.

А РФ к 2013 году скатилась в жопу именно по той причине, по какой к 80-м годам в жопу скатилась реальная вторая свердержава (к конце 50-х) планеты.
Хотя, в сравнении с СССР, объем собеса, лежащий гирей на экономике, поменьше.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 7675
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
si123
Цитата:
kubanets писал(а):
Не верно. :) Советские компании сильно недоплачивали своим работникам по сравнению с современными компаниями. Более того до 80-х работники и компании на западе платили до 80% от дохода в виде налогов. Так что в этом плане это все украинские байки про "сисилизм". Реальность проста, если вы 40 лет дань платите без отдачи, то рано или поздно вам экономически станет плохо.

Сравнивайте сравнимое. Я говорил о компаниях из системы капитализма, а не из системы развитого ресурсного и инфраструктурного(цивилизационного) паразитизма.

Вы в курсе, сколько сейчас платят российские предприятия.

Теперь считайте.
Отменяйте пенсии. Вычитайте из этой зарплаты сбережение на пенсию.
Отменяйте медицину, оставляя только платную, не субсидируемую как сейчас и гораздо более дорогую. Вычитайте из зарплаты.
Отменяйте образование, пусть только высшее. Китайские цены могу подсказать, это многие тысячи или даже десятки тысяч долларов. Вычитайте из зарплаты тоже.
Отменяйте еще и субсидируемые садики.
Отменяйте перекрестное субсидирование всего, от транспорта до ЖКХ. Все тарифы - резко вверх, вычитайте из зарплаты.
Отменяйте больничные, отпускные, декретные и прочий собесный КЗОТ. Минус из зарплаты
Ну и т.д. и т.п.
Я думаю, что на потребление продуктов и товаров останется гораздо-гораздо меньше денег, чем при совке.

П.С. Перечисленное выше - это Китай и США. Это наиболее конкурентоспособные компании в мире.
Максимум денег на развитие. США на втором месте, но держится на нем путем наращивания долга. Несмотря на велферы и прочий собес, крупные компании весьма конкурентоспособны.

А РФ к 2013 году скатилась в **** именно по той причине, по какой к 80-м годам в **** скатилась реальная вторая свердержава (к конце 50-х) планеты.
Хотя, в сравнении с СССР, объем собеса, лежащий гирей на экономике, поменьше.


Порадовало про США. Посмотрите сначала сколько платят налогов там, и сколько здесь. Какова доля зарплат и какова здесь. Налоги с зарплаты и т.д.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 27433
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 463 раз.
Россия
611241 писал(а):
Sherlock писал(а):
Луганскийreal писал(а):
хохляндию вообще молчу- она вообще только потому и протянула 25 лет, хотя в нормальных условиях "на свои" должна была сдохнуть через 5 лет.

Ну не сдохнуть, не сдохнуть.

Бангладеши, Сомали и прочие Таджикистаны - не подыхают же.

Просто жить на другом уровне. Соответствующем. ( а не завышенном, как при "москальской оккупации")
Согласен, поэтому и американские эксперты и говорят, что укра на свои жить-существовать не сможет, ну не смогут укры жить натуральным хозяйством как в Сомали, Бангладеш. Потому то и пишут что развал укры неизбежен.

Да почему не сможет-то?

Будут рапс растить, помидоры, олию, бульбу и т.д.

Хатынки из навоза ( как при Гоголе), солома, кузнец Вакула, хлопци в вышиванках, дивчины в черевичках.

Чай не хужее бангладешцев

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12628
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 343 раз.
Россия
Фидель писал(а):
инновационность социалистической экономики как раз заключалось в отказе от этого самого потребления. индивидуального. и переходе к потреблению коллективному.
шо еще за коллективное потребление?!
Комуналки и бараки?

_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 20506
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 386 раз.
Россия
Sherlock писал(а):
611241 писал(а):
Sherlock писал(а):
Луганскийreal писал(а):
хохляндию вообще молчу- она вообще только потому и протянула 25 лет, хотя в нормальных условиях "на свои" должна была сдохнуть через 5 лет.

Ну не сдохнуть, не сдохнуть.

Бангладеши, Сомали и прочие Таджикистаны - не подыхают же.

Просто жить на другом уровне. Соответствующем. ( а не завышенном, как при "москальской оккупации")
Согласен, поэтому и американские эксперты и говорят, что укра на свои жить-существовать не сможет, ну не смогут укры жить натуральным хозяйством как в Сомали, Бангладеш. Потому то и пишут что развал укры неизбежен.

Да почему не сможет-то?

Будут рапс растить, помидоры, олию, бульбу и т.д.

Хатынки из навоза ( как при Гоголе), солома, кузнец Вакула, хлопци в вышиванках, дивчины в черевичках.

Чай не хужее бангладешцев
Современный мем: "Из палок и говна".

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 49604
Благодарил (а): 988 раз.
Поблагодарили: 1283 раз.
Россия
Мухельзон писал(а):
Фидель писал(а):
инновационность социалистической экономики как раз заключалось в отказе от этого самого потребления. индивидуального. и переходе к потреблению коллективному.
шо еще за коллективное потребление?!
Комуналки и бараки?
Обобществление жён...

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 249
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Муравьедъ писал(а):
СССР имел самую протяжённую в мире сеть электрифицированных железных дорог!


здесь ошибка

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 18811
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 608 раз.
Поблагодарили: 473 раз.
Украина
Сапер ВОдичка писал(а):
tik писал(а):
хех
Военные расходы
США
1992 г - 305141 млн $
2013 г - 640221 млн $

РФ
1992 г - 4070 млн $
2013 г - 87837 млн $

в США рост в два раза с копейками
в РФ рост в двадцать раз с копейками
Мистер, вы забыли сказать, что у СШП в эту сумму входят расходы на содержание военных баз за пределами этих самых СШП... Кстате, сколько их там? Штук 500? или поболее?

здесь проблема в другом. Этот мистер хех банально передергивает. Если бы в России в 1992-м военные расходы были еще меньше, а они в том году могли быть реально еще в десять раз меньше, то рост бы составил не в двадцать, а в двести раз с копейками.
Чем в более глубоком кризисе находилась Россия в 1992-м, тем больший парадокс мистер "хех" выпячивает. Например. В Украине военный бюджет в 1992-м году составили 1 доллар. А в 2013-м, этот бюджет составил 1 миллиард долларов. Рост, внимание, в один миллиард раз.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 49604
Благодарил (а): 988 раз.
Поблагодарили: 1283 раз.
Россия
Сергий Харченко писал(а):
Сапер ВОдичка писал(а):
tik писал(а):
хех
Военные расходы
США
1992 г - 305141 млн $
2013 г - 640221 млн $

РФ
1992 г - 4070 млн $
2013 г - 87837 млн $

в США рост в два раза с копейками
в РФ рост в двадцать раз с копейками
Мистер, вы забыли сказать, что у СШП в эту сумму входят расходы на содержание военных баз за пределами этих самых СШП... Кстате, сколько их там? Штук 500? или поболее?

здесь проблема в другом. Этот мистер хех банально передергивает. Если бы в России в 1992-м военные расходы были еще меньше, а они в том году могли быть реально еще в десять раз меньше, то рост бы составил не в двадцать, а в двести раз с копейками.
Чем в более глубоком кризисе находилась Россия в 1992-м, тем больший парадокс мистер "хех" выпячивает. Например. В Украине военный бюджет в 1992-м году составили 1 доллар. А в 2013-м, этот бюджет составил 1 миллиард долларов. Рост, внимание, в один миллиард раз.

Он просто, как всегда, не понимает о чем речь, о чем сам пишет и что с чем сравнивает.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 51468
Благодарил (а): 1827 раз.
Поблагодарили: 2847 раз.
Россия
bremwen писал(а):
kubanets писал(а):
Из них родная армия максимум получила половину, остальное за бесплатно ушло людоедам в Африку и прочим братушкам.


наивный,
сейчас не произведённые танки в виде кэша уходят чиновникам и аффилированный бизнес
какая разница как уходят как тогда - через африку, соцстраны или через откаты, завышенные тарифы сегодня
Это тебе Путен шепнул? Или лавры Зафа по выдаче ахинеи на-гора в две смены покоя не дают?

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
kubanets писал(а):
Порадовало про США. Посмотрите сначала сколько платят налогов там, и сколько здесь. Какова доля зарплат и какова здесь. Налоги с зарплаты и т.д.

Это расписывал еще директор Ростовского комбайнового.
Для России и Канады, года 4 назад.
В суммарном итоге в Канаде было дешевле собирать трактора.
Несмотря на более высокую зарплату там, налоговая и тарифная нагрузка на промышленность в России просто бешеная.

Сейчас немного поменялось, потому как рубль упал в два раза, но и то, инвесторы идут лишь в ТОРы и индустриальные парки, с мощнейшими преференциями по налогообложению и инфстраструктуре.

А в США условия еще более льготные, чем в Канаде.

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 378
Откуда: Россия, Нерезиновск
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Россия
kubanets писал(а):
А так да, одобрямс, особенно в части обобществления женщин. :rzach:

Охальник. :nono: Твоя жена знает о мужниных воззрениях? :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 378
Откуда: Россия, Нерезиновск
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Россия
Мухельзон писал(а):
Фидель писал(а):
инновационность социалистической экономики как раз заключалось в отказе от этого самого потребления. индивидуального. и переходе к потреблению коллективному.
шо еще за коллективное потребление?!
Комуналки и бараки?
Никто не ужинает в кругу семьи - это мелкобуржуальный пережиток. Коммуна собирается в назначенное время и хавает коллективную похлебку из одной колективной лохани.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12628
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 343 раз.
Россия
Tess писал(а):
Мухельзон писал(а):
Фидель писал(а):
инновационность социалистической экономики как раз заключалось в отказе от этого самого потребления. индивидуального. и переходе к потреблению коллективному.
шо еще за коллективное потребление?!
Комуналки и бараки?
Никто не ужинает в кругу семьи - это мелкобуржуальный пережиток. Коммуна собирается в назначенное время и хавает коллективную похлебку из одной колективной лохани.
еще одна пара обуви на двоих
и вообще, кто первый встал - того и тапки! :)

_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 27433
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 463 раз.
Россия
si123 писал(а):
[
Несмотря на более высокую зарплату там, налоговая и тарифная нагрузка на промышленность в России просто бешеная.

.

А как же разница в цене тарифов на ту же э-э например?

Сдаётся мне, российские подешевле будут чем канадские. А это весомый вклад в себестоимость

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 7675
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
LuckyStarrr писал(а):
Обобществление жён...

Эххх... вот же райские кущи были бы... Хотя хрен его знает. Может сегодня твоя общественная жена 19 лет отроду, а завтра все 60.

   
  
    
 [ Сообщений: 106 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.




[ Time : 0.111s | 18 Queries | GZIP : Off ]