Киев

Позвольте узнать где и когда?

Тогда о чем спор, если вас Украина не интересует, просто расслабьтесь и получайте удовольствие. На данном этапе интеграция с этим образованием невозможна.

_________________
A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.

Чушь визжала, плакала, но ее продолжали пороть... Пожалейте уж.
Насколько тупыми Вы считаете соотечественников, которые вопрос: "Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?" приняли за голосование за Союз? После слов президента: "Сегодня не поддержать независимость означает лишь одно — поддержать зависимость. Но тогда возникает вопрос: зависимость от кого? Где та страна, от которой мы горячо желаем быть зависимыми и, таким образом, работать на неё? Насколько известно, ни одна из стран-соседей и ни одна из стран мира не претендует на то, чтобы объявить Украину зависимой от себя. Это было бы нелепостью.
Итак, независимость. Альтернативы — нет."

А палочкой поковырять?

Кстати я понял, почему возникло некоторое непонимание, все таки в 1991 году, было два референдума. Так вот, я говорил о том который был всесоюзным 17 марта 1991 года.

_________________
A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.

Последующий отменяет решения предыдущего.

Блестяще!
Не был, не разговаривал, не знаю, не помню... поэтому, могу судить беспристрастно!

_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_

Таки ТАК!
Донецкая область: ЗА - 76,73%, приняло участие в голосовании - 83,90%

_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_

Анализ можно проводить, только на основе фактической информации, желательно документов, очевидцы с течением времени, достаточно сильно меняют свои восприятия событий, подстраивая его под текущую реальность. Уж извините, но это известный психологический казус.
Листовка говорит лишь о том, что были и другие мнения, так же как и листовки о том как украинцев объедают москали, мнение такое было. Но если бы оно было подавляющим, не нужно было бы тратиться на полиграфию.

_________________
A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.

Документов сохранилось предостаточно.

_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_

Были и другие.
Результат тоже известен.

_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_

Вы педалируете лишь те из них, которые идут в унисон с вашей позицией.

_________________
A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.

Угу, мне тоже понравилось.

Я свое мнение аргументировал, прожитые годы не всегда открывают чакры, и подсоединяют вас к базам космической истины.

_________________
A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.

Отнюдь.
Просто я не верю в чудеса и всемогущие "политические технологии".
Типа: "волею судеб" оказались за кордоном.
Для всего нужна была благодатная почва и настроения подавляющего большинства.

Даже если "ошиблись" в 1991 было 25 лет все исправить. Но, как все было и развивалось мы тоже видели.
Тут не единичные факты, которые можно "педалировать".

_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_

.
Вот, еще из этой серии:

_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_

Я говори про простых людей, провинциалов, которые президента не слушали.

Тогда действительно соотечественников. И тогда я не знал ни одного человека родом с Украины, кто бы искал способ не быть в ближайшем будущем соотечественником мне.

Кроме того в формулировке "незалежність України та створення самостійної української держави" ничего нет про отделение. А за самостоятельность хохлы были всегда.

После того как центростремительные силы начали работать на разрыв целого, остановить это было невозможно. Восстановить тем более было нельзя, никто бы не позволил, осуществится этому кэмбэку. К середине 90-х бывшая союзная собственность уже была на столе республиканских элит, и готова к дележу. Люди в основе своей привыкали к новый реалиям, которые координально изменили их уклад жизни. Если можно чисто теоретически рассуждать о сохранение СССР, то после того как он произошел, обратной дороги не было.

_________________
A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.

Из этой карты видно одно, референдум - был сфальсифицирован.
Ведь не было ни одного наблюдателя. При принятом политическом решении.

Нет, Вы всего лишь высказали (мало-) не аргументированные сомнения.