Можно ли саказать, что построенная Сталиным система была неэффективна?


 [ Сообщений: 193 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 35639
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 808 раз.
Россия
val1954 писал(а):
doas2 писал(а):
val1954 писал(а):
Это такая система, в которой к руководству страной после Сталина пришли люди нихира не понимающие ни в марксизме, ни в социализме, ни в экономике вообще.

Т.е. и в этом отношении тоже Сталин создал очень неэффективную систему.
Т.е. и в этом отношении сталинские (социалистические) принципы экономики СССР были извращены.
А теперь, коли ты всезнающий, ответь на вопрос - почему Россия при Путине топчется на месте? За 16 лет реальный прирост путиномики составил что-то около 70%?
Это же капитализм, тут всё изучено и огромный объём наработок. Это тебе не социализм строить, где ты идёшь первым по неизведанному пути.
Дык почему буксуем, теоретех?
Потому что надо зарабатывать, а не получать. У таксиста спрашиваю, какая твоя мечта?
Получать 1000 евро в месяц.
А за что?
За работу.
Какую работу?
Молчание.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 12534
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 420 раз.
Gest писал(а):
Меркурий писал(а):
Если бы подобная ситуация в смысле зависимости от европейских технологий сохранилась бы до второй мировой войны, то у России не было бы никаких шансов пережить 20-й век.

Меркурий, это сложный вопрос. С одной стороны Россия как была так и осталась бы аграрной страной. С другой - смог бы в тех условиях нацизм и было бы желание у великих наций направить его на Восток?

Сейчас Россия не коммунистическая, а запад удерживает от новых попыток достижения мирового господства только наследие СССР в виде тысячи МБР. Первая мировая война была до СССР, нашествие Наполеона также до того.
Гитлер до СССР захватил почти всю, также не коммунистическую Европу. И эта война носила расистский характер. То есть коммунизм там был не фактором. Фактором было "расширение жизненного пространства" за счет земель, несправедливо занятых "недочеловеками".

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.10.2014
Сообщения: 13849
Откуда: Кафиристан
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 455 раз.
Afghanistan
val1954 писал(а):
Духовная Скрепа писал(а):
val1954 писал(а):
За неполные четыре путинские семипятилетки Россия умудрилась откатиться в глубокую **** - аж на 14-место в мире между Австралией и Мексикой.

Ты мозгами то шевели прежде чем херню городить.
Откатилась плять...
До Путина Россия прям процветала.
Возьми цифры и выложи тут.
Покажи, если получится, что ты умный.
А пока что три к носу - Россия в 2001 была 10-й.

В задницу себе запихай свои цифры.
Пока рулил алкаш Ельцин, и вопрос об окончательном распаде России как государства был актуален, политтехнологи рисовали цифры...
Страна в труху, а долбоепы вместо того что бы в окно посмотреть дрочат на цифры..

_________________
Помидорами не отделаетесь! (С)

   
  
    
 
Сообщение  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 38095
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2012 раз.
Поблагодарили: 3002 раз.
Меркурий писал(а):
В царской России не было даже экономического ресурса для развития высоких технологий. Большая часть природных ресурсов и банковского дела принадлежала иностранным компаниям.

А заводы, основанные иностранными инвесторами, пережили и Николая, и Сталина.
И только когда за них взялась Украина, они умерли.
Во всяком случае, в Харькове.
Собственно, как и основанные при Сталине.

_________________
На майдане свободы нет!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 38436
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Gest писал(а):
val1954 писал(а):
Это такая система, в которой к руководству страной после Сталина пришли люди нихира не понимающие ни в марксизме, ни в социализме, ни в экономике вообще. Причём с каждым новым руководителем теоретических наработок в экономике социализма становилось всё меньше и меньше, а бардака всё больше и больше.

Не совсем так. Ошибкой была сама "сакрализация" теории.
Теория была и остаётся безупречной. Законы Маркса о развитии социума путём смены о-э формаций как-то ещё никому не удалось опровергнуть. Более того - они стали доминирующими в научных изысканиях и без ссылки на них на докладчика смотрят как на мудака.
Насчёт сакрализации - не согласен. Не было теоретических наработок в прикладной науке - политэкономии сосиализма.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
если считать по ППС (т.е. в товарах, а не в долларах) мы к 2014 г. стали самой крупной экономикой Европы ... + уже лет 5 как ВВП самый влиятельный человек в мире

сейчас дело за тем, чтобы его политическое влияние конвертировать в возвращение под свой контроль соседних стран

украинский кризис связан именно с этим - ЕС боится нашего дальнейшего усиления и ведёт позиционные бои

после возвращения бУССР - мы станем самой могущественной страной в мире ... впервые за свою историю

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 38436
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Духовная Скрепа писал(а):
val1954 писал(а):
Духовная Скрепа писал(а):
val1954 писал(а):
За неполные четыре путинские семипятилетки Россия умудрилась откатиться в глубокую **** - аж на 14-место в мире между Австралией и Мексикой.

Ты мозгами то шевели прежде чем херню городить.
Откатилась плять...
До Путина Россия прям процветала.
Возьми цифры и выложи тут.
Покажи, если получится, что ты умный.
А пока что три к носу - Россия в 2001 была 10-й.

В задницу себе запихай свои цифры.
Пока рулил алкаш Ельцин, и вопрос об окончательном распаде России как государства был актуален, политтехнологи рисовали цифры...
Страна в труху, а долбоепы вместо того что бы в окно посмотреть дрочат на цифры..
закозлоблеял - проиграл!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.10.2014
Сообщения: 13849
Откуда: Кафиристан
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 455 раз.
Afghanistan
Меркурий писал(а):
Сейчас Россия не коммунистическая, а запад удерживает от новых попыток достижения мирового господства только наследие СССР в виде тысячи МБР. Первая мировая война была до СССР, нашествие Наполеона также до того.


При наполеоне не существовало понятия Запад.
И противостояния Запад-Россия не было.
Россия была таким же равноправным членом Европы, как и любое другое государства.

_________________
Помидорами не отделаетесь! (С)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.10.2014
Сообщения: 13849
Откуда: Кафиристан
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 455 раз.
Afghanistan
val1954 писал(а):
закозлоблеял - проиграл!

Да я с тобой и не играю.
Ты идиот, причем упоротый.
Прими это как правило, без всяких игр.

_________________
Помидорами не отделаетесь! (С)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 17840
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 352 раз.
СССР
Меркурий писал(а):
doas2 писал(а):
и тем не менее конструктор был наш, а у самих немцев таких самолётов не было
Концептуально это был новый самолет. Но отдельные талантливые изобретатели - это еще не экономика. Немцы, если бы сочли целесообразным, могли без России за короткий срок сделть тяжелый бомбардировщик, поскольку обладали всеми необходимыми технологиями, а Россия без немцев не могла.

Немцы, кстати, не могли. Причем по банальной причине - такой самолёт в то время был просто не нужен.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
val1954 писал(а):
закозлоблеял - проиграл!

дружище, ты уж определись - ты умный или красивый ...
val1954 писал(а):
Хуйёвый старттопик.
Демократическая блевотина.
Лозунги.
Содержания нет.
Лободырный выложил весь объём своих уйёбищных знаний.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 17840
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 352 раз.
СССР
val1954 писал(а):
Gest писал(а):
Не совсем так. Ошибкой была сама "сакрализация" теории.
Теория была и остаётся безупречной. Законы Маркса о развитии социума путём смены о-э формаций как-то ещё никому не удалось опровергнуть. Более того - они стали доминирующими в научных изысканиях и без ссылки на них на докладчика смотрят как на мудака.
Насчёт сакрализации - не согласен. Не было теоретических наработок в прикладной науке - политэкономии сосиализма.

Вообще то были... из самых известных - работы Клары Цеткин, Сталина.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 38436
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
doas2 писал(а):
если считать по ППС (т.е. в товарах, а не в долларах) мы к 2014 г. стали самой крупной экономикой Европы ... + уже лет 5 как ВВП самый влиятельный человек в мире

сейчас дело за тем, чтобы его политическое влияние конвертировать в возвращение под свой контроль соседних стран

украинский кризис связан именно с этим - ЕС боится нашего дальнейшего усиления и ведёт позиционные бои

после возвращения бУССР - мы станем самой могущественной страной в мире ... впервые за свою историю
А ты не считай по ППС. Эта хирня нужна только мудакам у руля для обаловывания легковерных. Народ живёт не по ППС, а уже шляется по миру (в хорошем смысле) и уровень жизни оценивает теми ништяками, которые может получить только за бугром и за их деньги - то же образование, та же медицина. И никакой ППС тут не работает.
Да и цифры твои липовые - Германия всегда была выше в списках ВВП ППС.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 12534
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 420 раз.
Духовная Скрепа писал(а):
Меркурий писал(а):
Сейчас Россия не коммунистическая, а запад удерживает от новых попыток достижения мирового господства только наследие СССР в виде тысячи МБР. Первая мировая война была до СССР, нашествие Наполеона также до того.


При наполеоне не существовало понятия Запад.
И противостояния Запад-Россия не было.
Россия была таким же равноправным членом Европы, как и любое другое государства.

Россия в 19-м веке в Европе считалась отсталой, полудикой страной. Это подтверждали даже сами российские элиты, предпочитавшие говорить на французском, в отличие от "мужицкого" русского. Но главное состоит в том, что Россию в каждом веке кто-то на западе решает уничтожить, разделить, взять под внешнее управление. Под каким предлогом - это дело второе.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 35639
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 808 раз.
Россия
Всё дело в профессионалах. Путин на своём месте. Прыжки и скачки России не нужны. Плавный рост экономики без взлетов и падений.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 17840
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 352 раз.
СССР
doas2
Цитата:
ИМХО, эта система была основана на терроре и для сохранения у населения стимулов к труду нуждалась в систематических репрессиях как в отношении пизантов (ГУЛАГ), так и в отношении науки (Вавилов, Туполев) и номенклатуры (Шахтинское и Ленинградское дела).

С одной стороны селекция и пиздюли для общества всегда полезны, но с другой - в перспективе они ведут к надрыву и апатии.

Т.е. с их помощью невозможно сформировать устойчивую систему.


PS.
Вообще то это самая распространённая ошибка "историков" - оценивать какое нибудь явление с современной ему точки зрения.
В США, кстати - самой демократической стране в мире, в конце 30-х было самое большое прогерманское лобби, к концу же 41-ого из них ни осталось практически никого. Причем ты не найдёшь ни одного дела о "вредителях" или "германских шпионах" - странно, да. Человек исчезал вместе с семьёй, а когда его пытались найти, то самым распространенным ответом был - "Мистер уехал в Канаду".

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
val1954 писал(а):
А ты не считай по ППС. Эта хирня нужна только мудакам у руля для обаловывания легковерных.
Да и цифры твои липовые - Германия всегда была выше в списках ВВП ППС.

Цены на одни и те же товары в разных странах разные. Поэтому имхо именно по ППС оценивать ВВП правильнее.
val1954 писал(а):
Да и цифры твои липовые - Германия всегда была выше в списках ВВП ППС.

Ты просто не в курсе; Всемирный банк:

2012:
Россия: 3,625
ФРГ: 3,503

http://data.worldbank.org/indi ... =2012

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 38436
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Gest писал(а):
val1954 писал(а):
Gest писал(а):
Не совсем так. Ошибкой была сама "сакрализация" теории.
Теория была и остаётся безупречной. Законы Маркса о развитии социума путём смены о-э формаций как-то ещё никому не удалось опровергнуть. Более того - они стали доминирующими в научных изысканиях и без ссылки на них на докладчика смотрят как на мудака.
Насчёт сакрализации - не согласен. Не было теоретических наработок в прикладной науке - политэкономии сосиализма.

Вообще то были... из самых известных - работы Клары Цеткин, Сталина.
Цеткина - в баню. Это теоретические измышлизмы, которые надо фильтровать. Сталин - да, но больше практические наработки, не закреплённые в работах. Наиболее значимыми были теоретические наработки Либермана (Харьков), положенные в основу Косыгинского хозрасчёта.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.03.2015
Сообщения: 9016
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Если взглянуть на последние темыТС,то закрадывается подозрение ,шо он-срун обыкновенный.Но хитро..опый.Но срун.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 38436
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
doas2 писал(а):
val1954 писал(а):
А ты не считай по ППС. Эта хирня нужна только мудакам у руля для обаловывания легковерных.
Да и цифры твои липовые - Германия всегда была выше в списках ВВП ППС.

Цены на одни и те же товары в разных странах разные. Поэтому имхо именно по ППС оценивать ВВП правильнее.
val1954 писал(а):
Да и цифры твои липовые - Германия всегда была выше в списках ВВП ППС.

Ты просто не в курсе; Всемирный банк:

2012:
Россия: 3,625
ФРГ: 3,503

http://data.worldbank.org/indi ... =2012
отчего же не в курсе? По данным МВФ Россия после Германии и с большим отрывом. Причём и вцелом за десятилетие http://investments.academic.ru ... 1.png Изображение
Разные цены в разных странах при нынешней глобализации волнуют только нищих. Человек среднего достатка интересуется теми благами цивилизацуии, которые рн может получить только в развитых странах и за приличные деньги. Я ж тебе об этом уже писал - хорошее образование, современные медуслуги и т.п.


Последний раз редактировалось val1954 18.02.17, 10:50, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 [ Сообщений: 193 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  След.




[ Time : 0.102s | 19 Queries | GZIP : Off ]