Где логика, где смысл?


 [ Сообщений: 324 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 17  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2022
Сообщения: 11220
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
И ладно просто группировку размазываешь. Ты затрудняешь снабжение войск боеприпасами, едой, нефтегазовыми продуктами.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 38368
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 462 раз.
grigor1119 писал(а):
окружил Киев, подошёл вплотную к Харькову..., взял в Сумскую и Черниговскую область, а потом зачем то вывел войска

Извините , но это вам показалось в подпитии или от нервного возбуждения .

Мы и сейчас стоим вплотную к Харькову . Однако взятие его , будет сопровождаться массовыми жертвами с обеих сторон и сильными разрушениями.
Мариуполь пример .

Сумскую и Черниговскую область - не брали от слова : СОВСЕМ .

Да и Киев не окружали , а только вошли в некоторые районы киевской области . При этом , сил группировки ВС РФ , для взятия столицы УА были недостаточны . При этом рассредоточены и являлись легкой добычей для хохлов .

ТАК КТО КУДА УШЕЛ и ЗАЧЕМ ПРИШЕЛ - ЛЕЖИТ НЕМНОГО В ДРУГОЙ ПЛОСКОСТИ .

Впрочем как цели и задачи СВО .

PS,
Ну а под пивко с водочкой , можно чего угодно "мриять" . ТОЛЬКО ТОЛКУ ?


Последний раз редактировалось Из Москвы 20.08.22, 14:08, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 8429
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 243 раз.
Ситуация очень похожа на то, что Запад таки дал престарелому Путину и может даже его окружению какие то мощные личные гарантии и терь задача состоит в том чтобы убедительно показать народу ,что Украину победить невозможно и нужен мир, по возможности почётный, то есть кое что внаУкраине за Россией остаться должно ( a скоко этого "кое чего" нe знает пока никто - мож ваще нифуя), токо так можно это объяснить :!)-D


Последний раз редактировалось grigor1119 20.08.22, 14:07, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 30564
Благодарил (а): 1331 раз.
Поблагодарили: 1387 раз.
grigor1119 писал(а):
gugu писал(а):
Медведчук сказал, что у него все схвачено, и как только войска введут - н организует переворот и возглавит марионеточное правительство.
Ан нет. Не получилось.
Перешли к плану б: Тотальная перепиздь.

Так почему под Киевом низзя было их тотально перепиздивать? нафуй же войска за тысячу километров на Донбасс перевозить? :star:
А если они нас?
На Донбассе у хохлов - 700 тысячная армия, вообще то, была развернута.
Операцию "Буря" делать.

Да и потом. Не стоит задачи "победить" украинцев.
Стоит задача их денацифицировать и демилитаризировать.
А по простому - убить всех националистов и тех, кто за войну.
Где это удобнее делать?
В Киеве? Ну... Атомная бомбардировка - тоже вариант, конечно...
:smoke

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12958
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 238 раз.
не нагнетай Григорий

_________________
Ucraina delenda est

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.09.2015
Сообщения: 27192
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 439 раз.
Вторая производная.

Академик Аганбегян со своей моделью стремительного обнищания населения страны уже к концу этого года до экстремальных 30 процентов безнадежно нищих, вынуждает задаваться сразу целым рядом вопросов.

Нужно сразу сказать: эта модель означает качественный сдвиг в социальной стратификации российского общества. При нисходящем тренде 30 процентов безнадежно нищих автоматически означают наличие кратно большего числа просто бедных людей — где-то в два раза большего числа. Для надежности возьмем половину населения страны, не ошибемся. Это — база следующих волн обнищания.

Можно, конечно, попытаться дать определения основным группам, разбитым по доходам. К примеру, что такое безнадежно нищий? Это человек, который в принципе не в состоянии обеспечить свои базовые потребности, а потому вынужден жить в долг у самого себя. Грубо говоря — либо заплатить коммуналку, но голодать. Или наоборот — не платить ее, но купить каши и просто поесть. Понятно, что долги в такой ситуации будут накапливаться, причем речь не только о денежных долгах: недоедание означает существенное ухудшение здоровья. Из состояния безнадежной бедности самостоятельного выхода нет. Человека можно только вытащить. И, конечно, заниматься этим никто не будет, а потому 30 процентов нищих могут в условиях путинской России только прирастать.

Так же можно описать группы бедных, а также людей, находящихся в более устойчивых состояниях. Но в модели Аганбегяна ключевым является иной момент: скорость прироста бедного и нищего населения. Даже не сам рост (то есть, первая производная), а скорость этого роста (вторая производная), его ускорение.

Очевидно, что существует предел, выше которого ускорение начинает фатальным образом сказываться на устойчивости конструкции. Опять же — чистая математика: при положительном значении второй производной функция устремляется вверх, в бесконечность. Но в физическом мире она наталкивается на предел устойчивости системы.

Собственно, именно ускорение, резкое обнищание населения становится причиной катастрофических сдвигов в социуме. Та же Арабская весна тлела чуть ли не десятилетиями, состояние кромешной бедности было вполне привычным для весьма значительной части населения, но засуха 10 года, последующее стремительное кратное подорожание продовольствия — и ряды внезапно безнадежно бедных буквально в три месяца увеличились примерно вдвое, а в крупных городах даже втрое. Цена на хлеб начала расти в августе, в декабре народ пошел на улицу.

Можно, конечно, говорить о рабской ментальности российского населения, как это любят делать либерально-демократические оппозиционеры, но гражданин России — это точно такой же человек. Голова, два уха и пятки сзади. А потому психологическое восприятие реальности у него примерно такое же, как и везде. Достаточно вспомнить события Болотной площади — креативный класс крупных городов, только-только привыкший к жизни, в которой у него были перспективы, внезапно оказался перед фактом, что перспектив больше нет. И не будет, особенно после заявления «тандема» о том, что, оказывается, они давно обо всём договорились, и в марте 12 снова будет Путин. С которым этот самый креативный класс точно не связывал никаких надежд.

Тогда Кремлю повезло в том, что остальная Россия, не имевшая таких перспектив, как в крупных мегаполисах, отнеслась к быстрому ухудшению ситуации относительно спокойно: не жили богато — нечего и привыкать. А потому волнения носили локальный характер и были подавлены относительно быстро имеющимися силами. Нелокальные волнения, как показали в конце десятых-начале двадцатых годов массовые выходы на улицу в большом числе городов, для режима несут куда как менее комфортное ощущение.

В общем, резкое ускорение — это всегда риск. И резкое массовое обнищание уже откровенно глубинного народа — риск крайне высокого порядка. На фоне последних двух лет, когда власть беспощадно избивала, а в случае с «пандемией» - откровенно истребляла население, новый фактор риска выглядит всё более угрожающим.

Что может режим этому противопоставить? А он, конечно, будет решать возникающую проблему. Не оставлять же власть из-за таких пустяков в самом деле.

После того, как 30 процентов населения попадет внезапно для себя в кромешную нищету, а еще процентов 30-40 минимум существенно потеряет в доходах до крайне непривычного и очень некомфортного состояния тяжелой бедности, социальная температура общества, конечно, пойдет вверх. Чем быстрее будут происходить изменения — тем быстрее и выше будет подниматься температура. И опять эта проклятая вторая производная...

Удержать ситуацию, сбить температуру можно. Уже сейчас внутренний террор и внешний конфликт являются теми «таблетками», которыми режим закидывается буквально без счёта. Более того — еще есть резервы того и другого. Как экстенсивные через расширение, так и интенсивные — через качественное усиление. Еще где-то на складах ядерное оружие, еще нет на улицах тонтон-макутов или путинских «коллективос», так что определенный задел еще есть. Нюанс в том, что есть очевидное ограничение — серьезная деградация системы управления, которая не позволит поднять дозу принимаемых «таблеток» выше определенного предела, за которым лекарство окажется опаснее болезни.

Возможен и нетривиальный ход. Его, кстати, продемонстрировала Украина в 14 году, когда встал вопрос о том, чтобы в условиях тяжелейшего управленческого кризиса сбросить куда-то тот ресурс, которым воспользовались для сноса режима Януковича, и который стал угрозой для пришедшей к власти группировки. Поднятая маргинальная волна была брошена на Донбасс, где в значительной мере и была утилизирована, однако последствия как раз оказались тяжелее метода решения проблемы: взамен утилизации националистического сброда украинский власти получили затяжной внутренний конфликт, усугубленный внешней интервенцией. Который через некоторое время сменил формат и стал просто внешней интервенцией, усугубленной внутренним конфликтом.

Но свою задачу он решил: режим Порошенко тогда сумел удержаться у власти, а решение созданных им проблем в итоге было сброшено на следующие власти.

Кремль, достигнув предела возможностей как на внешнем конфликтном поле, так и в области внутреннего террора, может пойти на создание зоны контролируемого вооруженного гражданского конфликта внутри страны, что создаст своеобразную «социальную тепловую машину»: избыточная социальная температура, которую уже некуда отводить, будет сбрасываться на территорию гражданского конфликта, охлаждая при этом остальную территорию через истребление наиболее пассионарной части, которую и будут физически истреблять в зоне конфликта.

Здесь, конечно, снова встанут в полный рост вопросы предела возможностей управленческой системы. Проводить внешний конфликт, внутренний террор и поддерживать локальную гражданскую войну — и всё это на пределе возможностей — риск крайне высокий. Но альтернатива у режима всегда одна: уйти. Причем уход и потеря власти автоматически означают утрату собственности, а еще и неизбежные эксцессы в виде физического истребления тех, кто сегодня мелькает в телевизоре. Поэтому такую альтернативу режим просто не рассматривает. Ни в каком виде.


https://www.business-gazeta.ru ... 60384
По материалам: https://telegra.ph/Vtoraya-pro ... 08-18

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 30564
Благодарил (а): 1331 раз.
Поблагодарили: 1387 раз.
grigor1119 писал(а):
Ситуация очень похожа на то, что Запад таки дал престарелому Путину и может даже его окружению какие то мощные личные гарантии и терь задача состоит в том чтобы убедительно показать народу ,что Украину победить невозможно и нужен мир, по возможности почётный, то есть кое что внаУкраине за Россией остаться должно ( a скоко этого "кое чего" нe знает пока никто - мож ваще нифуя), токо так можно это объяснить :!)-D
О чем ты? Какое "невозможно"?
Войска прямо сейчас можно выводить без всяких условий.
К концу года на Украине миллионов 15 человек останется.
А к концу следующего - даст бог 8.
:vata
Они чего жрать то будут?
И за счёт чего жить?
... Если их не победят, конечно. И на шею русским не посадят.
:vata

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 88268
Откуда: Москва
Благодарил (а): 986 раз.
Поблагодарили: 1117 раз.
grigor1119 писал(а):
AndreyKa писал(а):
Чем больше воюет Россия, тем больше экономически уничтожаются США и ЕС

Нифуя себе :bad: то есть Россия воюет, а уничтожаются почему то штаты :star: и чем больше будет воевать Россия и ессно получать гробов, тем больше уничтожаются Штаты ОФУЕТЬ :zed:
Ты там у Путина не советник случАем? :star:
Апелляция к "получать гробов" сразу выдает в тебе украинца.

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 22.04.2022
Сообщения: 5441
Откуда: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Россия
grigor1119 писал(а):
Так а нафуя в лоб штурмовать то, что хорошо всем известно состоит из нескольких линий мощных укреплений?

Ты там был? Кто штурмует в лоб?? На дворе 21 век: сначала артой выносится все и вся.. а потом уже аккуратная зачистка.. наткнулись на сопротивление.. отошли, арта поработала, идут дальше. Да, потери есть, это война, но они минимальны до неприличия. От этого бесится весь запад: войска не заканчиваются ( хотя задействовано всего 18% личного состава от мирного времени), боеприпасов - море, ракеты летают. Западное вооружение захватывают или покупают у хохлов - изучают принцип работы. Так что.. торопиться НЕ надо. По 1000 укропов в день.. очень не плохой показатель. Потом еще и суды уже начались в ДНР над наемниками. Скоро вынесут приговор - вот и посмотрим на то как запад начнет выть.

_________________
Игнор: Семен Семеныч,Ебург,Коля,Игорь,Ворчун,Четник,Тракторист,Чупакабра,Спутник,Шмяк,незнамокто,Far East,si123

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2022
Сообщения: 11220
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
gugu писал(а):
... Если их не победят, конечно. И на шею русским не посадят.

Я считаю, что Киев и западная Украина России точно не нужна на данном этапе. Достаточно просто обезоружить их, создать там свои базы и пусть будут независимыми пока не восстановят свою экономику самостоятельно. Украина сильно большая что бы Россия могла ее переварить. Поэтому нужно кусками кушать.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 8429
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 243 раз.
gugu писал(а):
Они чего жрать то будут?

Ну уж 15 млн человек янки как то прокормят, а что янки не дадут, то на огородах вырастят, если они даже в центре киева свиней держали, то на на огороде это ващще для них не проблема :consul:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 88268
Откуда: Москва
Благодарил (а): 986 раз.
Поблагодарили: 1117 раз.
Петров писал(а):
и "Мрию" поцарапали. говорят, она теперь временно летать не может
"Мрию" совместными усилиями превратили в груду металла.

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 30564
Благодарил (а): 1331 раз.
Поблагодарили: 1387 раз.
Коля писал(а):
Кремль, достигнув предела возможностей как на внешнем конфликтном поле, так и в области внутреннего террора, может пойти на создание зоны контролируемого вооруженного гражданского конфликта внутри страны, что создаст своеобразную «социальную тепловую машину»: избыточная социальная температура, которую уже некуда отводить, будет сбрасываться на территорию гражданского конфликта, охлаждая при этом остальную территорию через истребление наиболее пассионарной части, которую и будут физически истреблять в зоне конфликта.

Ну, во-первых, зачем внутри страны, когда есть Украина?
А во-вторых - не больно то эти пассионарии на Украине уничтожаются.
Потери российской армии меньше 6 тысяч.
Притом, что хохлов уже 200 тысяч перепиздили и 6 миллионов - выпиздили.
Так что нет, украинец. Мимо кассы.
:vata

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2022
Сообщения: 11220
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Vint7 писал(а):
Ты там был? Кто штурмует в лоб?? На дворе 21 век: сначала артой выносится все и вся.. а потом уже аккуратная зачистка..

Он видимо думает, что там как во времена ВОВ танковые клинья штурмуют, миллионные армии. :rzach: Смотришь даже видео с штурмов городов, так там отряды по человек 20 зачистку городов проводят. И то когда ясно уже, что противник в бункера засели и схоронились там. Даже в Мариуполе их никто не штурмовал на заводе. Просто дождались когда с голоду сами себя жрать начнут и сами выйдут за едой и водой.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 38368
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 462 раз.
Петров писал(а):
не нагнетай Григорий

Да чего там нагнетать ?

Чел не адекватен или в сильном подпитии .

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.12.2016
Сообщения: 9650
Благодарил (а): 380 раз.
Поблагодарили: 289 раз.
Россия
Кот_Инвойс писал(а):
"Быстрый" план мог состояться, если бы Запад не перевозбудился, а коли он перевозбудился, то тактика была изменена на долгосрочное изматывание.
И не видно никаких сигналов, что эта тактика плоха.
Беда в том, что и для России, и для США - эта война не на жизнь, а на смерть. И кто кого измотает - большой вопрос. У нас один выход - шаг за шагом восстанавливать разорванные куски Русского мира в единое целое, и тогда всем миром навалиться на адского врага.
Но очень уж много врагов, и не только вокруг России, но и внутри страны. Очень мешают этой цели, - возведению хотя бы хрупкого мостика между частями русской земли,- всякие guguшки, лакихрычи и прочие инвойсы...

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 8429
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 243 раз.
Из Москвы писал(а):
Чел не адекватен или в сильном подпитии .

:rzach: Клоуны вы грёбаные, если не видите комизм и трагедию ситауции, где уже 20 лет оторванный от мира старикан доверился (по вашим же словам) какому то грёбаному медведчуку и поэтому пошёл на Киева, а медведчук взял его и наипал :cray:
Шо это, как неимоверная фуйня, которой быть не должно, но она есть :consul:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 88268
Откуда: Москва
Благодарил (а): 986 раз.
Поблагодарили: 1117 раз.
Не стоит забывать и фактор обучения военному делу в реальных условиях, контингент, который зашёл вна Украину в феврале, почти полностью ротирован.

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.03.2017
Сообщения: 41551
Откуда: Лимпопо
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 855 раз.
South Africa
grigor1119 писал(а):
Вот Путин начал компанию на Украине, как нож в масло вошёл с северо-востока без малого окружил Киев, подошёл вплотную к Харькову..., взял Сумскую и Черниговскую область, а потом зачем то вывел войска и начал штурмовать в лоб укрепления на Донбассе, которые к этому готовились и 8 лет мощно укреплялись - все прекрасно знали что там подготовлены 3-4 линии мощной укреплённой обороны и вот терь эти линии одну за другой взламывают и низя сказать, что очень успешно...
Шо это? :star: гениальный и мне непонятный замысел или какая то иная, опять же , мне непонятная фуйня? :star:
Что это, бобер начинает задумываться и задавать правильные вопросы?

_________________
"Промолчи - и сатана восторжествует"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 27397
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 6381 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.
Россия
Кот_Инвойс писал(а):
grigor1119 писал(а):
AndreyKa писал(а):
Чем больше воюет Россия, тем больше экономически уничтожаются США и ЕС

Нифуя себе :bad: то есть Россия воюет, а уничтожаются почему то штаты :star: и чем больше будет воевать Россия и ессно получать гробов, тем больше уничтожаются Штаты ОФУЕТЬ :zed:
Ты там у Путина не советник случАем? :star:
Апелляция к "получать гробов" сразу выдает в тебе украинца.
Не гриша пидорок немецкий, петушок гамбургский..... :vata

   
  
    
 [ Сообщений: 324 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 17  След.




[ Time : 0.106s | 18 Queries | GZIP : Off ]